Сам себе юрист

Как-то прежде смотрел цены, мне показалось, торговую марку дороговато регистрировать.
А вообще-то она мне нужна.
Как бы не регистрируя её в обычном порядке всё же иметь всегда возможность её отсудить.?
Какие факторы будут наиболее убедительны для суда?
Что бы мне такое предпринять?
Может депонироать что-то?
Какие будут идеи?

>Как бы не регистрируя её в обычном порядке всё же иметь всегда возможность её отсудить.?
По большому счету - никак. Только регистрировать. Да, дорого. Да, долго - около 2 лет.
>Какие факторы будут наиболее убедительны для суда?
Если у кого-то есть зарегистрированная торговая марка Х, под которой он продает разрабатывает ПО, и если Вы тоже под этой торговой маркой, которая у Вас не зарегистрирована, разрабатываете ПО (или в принципе занимаетесь IT) - то тот, кто марку Х зарагистрировал будет всегда иметь над Вами преимущество в суде.
>Что бы мне такое предпринять?
Напишите книгу. В которой главный герой будет носить имя Х. Если имя Х станет популярным благодаря Вашей книге, то у Вас будет очень большая вероятность того, что Вы отсудите это имя у фирмы, которая зарегистрировала торговую марку Х позже того, как Вы написали книгу. Важное уточнение.

>Напишите книгу. В которой главный герой будет носить имя Х. Если имя Х станет популярным благодаря Вашей книге, то у Вас будет очень большая вероятность того, что Вы отсудите это имя у фирмы, которая зарегистрировала торговую марку Х позже того, как Вы написали книгу. Важное уточнение.

Раз другого способа нет, то будем копать здесь. (Хотя я всё ещё надеюсь, что кто-то внесёт другую идею)
Естественный вопрос: Как написать книгу, благодаря которой герой станет популярным?
Хотя вопрос довольно странный, но всё же вы, как успешный писатель, можете дать интересный совет.

>Естественный вопрос: Как написать книгу, благодаря которой герой станет популярным?
>Хотя вопрос довольно странный, но всё же вы, как успешный писатель, можете дать >интересный совет.
:)
Идёте в книжный магазин, покупаете наиболее популярные книги в жанре боевики/детективы/любовные романы. Пишите примерно также. Не сильно усложняя сюжет. Изд-во, скорее всего издаст. Популярность почти гарантирована. И книги и героя. Понятно, что имя главного героя в Вашей книге должно быть созвучно с именем домена.
...Почти не шутка. Примерно так всё и делается.
Только.., если совсем без шуток...
Мы так не пишем.
И мною уважаемые люди, с некоторыми из которых знаком, тоже так не пишут.
Хотя можно так писать.
И будет востребовано: зная законы, по которым "пипл хавает", создасть продукт который "пипл схавает" будет популярным, несложно.
Но мы придерживались той точки зрения что нужно писать тогда, когда есть что сказать.
...На нашей книге по ООП в PHP двое молодцов уже защитили докторские диссертации (д.т.н.), переписав все практически дословно. Мы даже не судимся с ними, хотя многие знакомые советовали, т.к. все очевидно. Знакомым объяснил так: не сужусь потому что мне приятно, что два совета нашу книгу посчитали за докторскую; причем в отношении авторов это мнение явно искреннее и ни чем не ангажированное, т.к. истинных авторов члены совета в глаза не видели :) С чудиками с этими, с докторами, повстречался, в глазенки ихние посмотрел. Пару слов, которые им надолго врежутся в память сказал. Этими мерами и ограничились.
Так что подумайте, прежде чем писать ПОПУлярную книгу. Лучше напишите книгу ВОСТРЕБОВАННУЮ, если решите пойти по пути книгописательства. И в ней, в книге этой, давайте главным героям, независимо от того, кто они (люди, животные или программы) какие угодно имена.

Если я правильно понял, краткое саммари вашего ответа:
"Имейте что сказать людям, а остальное само получится"
Какое же у нас законодательство всё-таки правильное! :)

>Если я правильно понял, краткое саммари вашего ответа:
>"Имейте что сказать людям, а остальное само получится"
Да, точно так.

А вот на счет книгоиздательства.
Как думаете, выживет ли эта отрасль, когда вовсю наступает время цифровых технологий?

>Как думаете, выживет ли эта отрасль, когда вовсю наступает время цифровых технологий?
По крайней мере пока ей ничего не угрожает. Многие люди, и я в числе оных, любят читать книги бумажные гораздо сильнее, чем с экрана того или иного монитора. А в дальнейшем... Не знаю. Думаю, что выживет. Да, конечно, цифровые фотоаппараты полностью заменили пленочные. Да, грампластинки ушли в прошлое... Но, с другой стороны, появление автомобилей не отменило велосипедов. Появление программ для написания музыки не отменило композиторов. Компьютерные эмуляторы гитары не отменили обычной гитары, которой уже бог знает сколько лет... Самолеты не отменили поездов :) Грибы, которые можно купить на рынке не заменяют походов в лес за грибами...
Это я к тому, что для многих важна не только информация, а и способ ее получения. Я вот люблю, чтоб страницы шуршали :) Вряд ли мне это компьютер заменит :) Поэтому я думаю, что бумажные книги будут. И газеты будут не только в элетронном виде. Цифра цифрой, а ощущения ощущениями...

>> Это я к тому, что для многих важна не только информация, а и способ ее получения. Я вот люблю,
>> чтоб страницы шуршали :)
Вот это в точку! Я тоже люблю книги только в бумажном виде, а с монитора не люблю читать. Нравится ощущать книгу в руках, запах типографской бумаги! Да и просто удобнее читать!
А на любителей электронных книг я бы хотел посмотреть, если бы они не лежали в сети бесплатно. Именно последнее считаю причиной роста популярности электронных книг.

Давайте не будем уходить в сторону и обсуждать книгоиздательство вообще как отрастль промышленности. Давайте подолжим тему. Допустим, я напишу хорошую книгу. Что дальше?
даже если я её издам,её ведь продавать надо! Я сам смогу? Большинство авторов, как я понимаю, даже не пытаются в это влезать, а просто сразу передают права на книгу профессионалам. Я так понимаю,со всеми вытекающими из этого последствиями. Какие ещё после этого права могут остаться у автора?!

>Я так понимаю,со всеми вытекающими из этого последствиями.
Ага в книгах это не так жестко, а в игрушках предельно. Если за вами не стоит издательство - магазины ваши книги, игры просто не покупают. По пальцам можно людей пересчитать, которые могут книги без издательства продавать. Каждая область имеет свои ньюансы, если вы Лукьяненко, вы можете, если захотите, свое издательство организовывать или диктовать условия, если нет - об вас никто не узнает, никогда. Менеджер в книжном магазине дальше плана-проспекта от пары известных издательств нос не сует.

PS Это в частности означает, что если вы написали игру и хотите её продавать в РФ, вы никак этого сделать не сможете, если не заключите договор с 1С, ну разве если денег потратите на рекламу больше, чем получите с продаж.

>Какие ещё после этого права могут остаться у автора?!
PPS Это не тот вопрос, который волнует авторов, если вы написали одну книгу - напишите и вторую и третью. Такой вопрос посещает лишь до написания книги, нас тоже волновал - первый договор с издательством - это до сих пор юридический шедевр (потом он просто отпадает за недобностью). Поверьте, авторы ещё не самые бесправные люди... и рычагов давления у них на издательства больше, чем у обычных наемников, хотя они, конечно, не безграничны.

>даже если я её издам,её ведь продавать надо! Я сам смогу?
Если вы сможете её продавать, вам не нужно будет её писать - вы устроитесь и так неплохо. Дело не в этом, книгу можно и OnLine выпустить - если вам есть что сказать, к вам будут прислушиваться. Это не единственный путь, если он кажется вам сомнительным - можно пойти другими путями. Этот один из самых коротких - больше успеть можно.

PS Непонятно к какому вопросу возвращаемся - как на халяву получить средство влияния (торговую марку)? Никак. Платить все равно придётся - временем, деньгами, если заплатить сразу не удастся - придётся делиться с другими, у которых есть деньги или время, или и то и другое. Так было всегда, тенденций, нарушающих традиции не наблюдалось.

> Никак. Платить все равно придётся
Похоже Кузнецов М.В. более оптимистичен, раз посоветовал написать книгу...

>> Никак. Платить все равно придётся
>Похоже Кузнецов М.В. более оптимистичен, раз посоветовал написать книгу...

Да нет - мы с cheops'ом про одно и тоже говорим. Про то, что, да, можно так или иначе обойти денежный вопрос. Скажем, написав книгу. Но написание книги занимает весьма много времени. Т.е. платить приходится временем. И здесь вопрос о том, кому чем проще расплатиться. Если есть писательский талант и азарт, и нет лишних 100 тыс.руб., которые можно выкинуть на регистрацию торговой марки, то почему бы и нет.

А я почему-то подумал, что совет навеян "прецедентом" Э.Успенского...

>А я почему-то подумал, что совет навеян "прецедентом" Э.Успенского...

Всё чем-то навеяно. Как же ещё отвечать на вопрос, если не вспомнить какой-нибудь прецедент?! А, в свою очередь, знание этого прецендента (я вот, например, не знал) имеет причину в собственном писательском опыте.
Каждый пробует подступить к решению задачи через собственный жизненный опыт. На чисто юридическом форуме (где нет авторов книг) что-нибудь другое посоветуют.