Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Сам себе юрист

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Уголовный кодекс
 
 автор: coloboc66   (20.01.2009 в 15:52)   письмо автору
 
 

Если я не ошибаюсь, то в США срок тюремного заключения назначается по совокупности сроков по статьям. А в СССР и странах СНГ - по максимальному сроку одной из статей. А где-нибудь эта норма законодательно прописана??? По логике - в США правильно, а не у нас. А как в Европе, интересно?

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (20.01.2009 в 16:31)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (20.01.2009 в 15:52)
 

Ну наверное, в УК (и аналогах в других странах) и прописано )

  Ответить  
 
 автор: cheops   (21.01.2009 в 01:12)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (20.01.2009 в 15:52)
 

Что ж логичного-то... Сразу вспоминается "Незнайка на Луне", там в кутузке могилы организовывали, чтобы прах мог срок "досидеть". Я могу ошибаться, но помоему это все это хозяйство выросло из Римского права (европейцы на него очень падки - варвары, которые всегда очень хотели быть Римлянами (цивилизованными))...

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (21.01.2009 в 10:26)   письмо автору
 
   для: cheops   (21.01.2009 в 01:12)
 

А разве логично, когда преступник грабит 19 человек и одного убивает, то ему по сути дают только за убийство, а за 19 ограбленных он остаётся безнаказанным??? Гораздо логичней было бы делать так: если за ограбление, к примеру, даётся 3 года, то за 5 ограблений получится 15 лет. Тогда преступник задумается. А так ему терять нечего - грабь хоть 100 человек, хоть одного - всё-равно 3 года. "Семь бед - один ответ". Очень дебильно это выглядит...

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (21.01.2009 в 14:54)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (21.01.2009 в 10:26)
 

Ну Чикатило ведь убил 50 с лишним человек, а наказание получил не за одно ведь убийство.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (21.01.2009 в 15:02)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (21.01.2009 в 14:54)
 

А за сколько?
И вообще - речь не о серийных убийцах-маньяках с больной психикой, а о преступниках.

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (21.01.2009 в 15:51)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (21.01.2009 в 15:02)
 

За одно убийство вроде смертная казнь не полагается.
А вообще по-моему существует частичное сложение сроков по каждой статье.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (21.01.2009 в 21:50)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (20.01.2009 в 15:52)
 

У нас все это происходит согласно статьи 69 УК РФ.

Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений.

1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое
совершенное преступление.
2. Если преступления, совершенные по совокупности, являются только преступлениями
небольшой тяжести, то окончательное наказание назначается путем поглощения
менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения
наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать максимального
срока или размера наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных
преступлений.
3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является
преступлением средней тяжести, тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное
наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При
этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может быть более двадцати
пяти лет.
4. При совокупности преступлений к основным видам наказаний могут быть
присоединены дополнительные виды наказаний. Окончательное дополнительное наказание
при частичном или полном сложении наказаний не может превышать максимального
срока или размера, предусмотренного для данного вида наказания Общей частью
настоящего Кодекса.
5. По тем же правилам назначается наказание, если после вынесения судом
приговора по делу будет установлено, что осужденный виновен еще и в другом
преступлении, совершенном им до вынесения приговора суда по первому делу.
В этом случае в окончательное наказание засчитывается наказание, отбытое по
первому приговору суда.
..................................
Комментарий к ст. 69.

1. Совокупностью преступлений признается совершение лицом двух или более
деяний, предусмотренных различными статьями или частями статьи УК, ни за одно
из которых лицо не было осуждено (см. комментарий к ст. 17 УК). В связи с
тем, что виновное лицо осуждается в этих случаях за два или более совершенных
им преступлений, возникает вопрос об особом порядке назначения в этом случае
наказания (не только за отдельно совершенное преступление из совокупности
преступлений, но и наказания в целом). Решению этого вопроса и служит комментируемая
статья.
2. В соответствии с ч. 1 ст. 69 суд вначале назначает наказание отдельно
за каждое преступление (руководствуясь общими началами назначения наказания,
предусмотренными в ст. 60 УК).
3. Окончательное же (общее) наказание назначается либо путем поглощения
менее строгого наказания более строгим, либо путем частичного или полного
сложения наказаний. В соответствии с ч. 2 комментируемый принцип поглощения
применяется лишь тогда, когда совокупность преступлений включает в себя преступления
небольшой тяжести (согласно ч. 2 ст. 15 УК к таким преступлениям относятся
умышленные и неосторожные деяния, за которые максимальное наказание, предусмотренное
законом, не превышает двух лет лишения свободы). В этом случае окончательное
наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим
либо путем частичного или полного сложения наказаний, однако при этом окончательное
наказание не может превышать максимального срока наказания, предусмотренного
за наиболее тяжкое из совершенных преступлений. Например, лицо осуждается
за угрозу убийством (ст. 119 УК - наказывается ограничением свободы на срок
до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет) и за незаконное ношение холодного оружия (ч.
4 ст. 222 УК - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти
до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года
до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением
свободы на срок до двух лет со штрафом или без такового). За первое преступление
суд, допустим, назначил наказание в виде одного года лишения свободы. За второе
- шесть месяцев ареста. Применяя принцип поглощения наказания суд определяет
окончательное наказание в виде одного года лишения свободы. Применяя принцип
сложения (полного или частичного) суд должен к более строгому наказанию присоединить
менее строгое, то есть сложить один год лишения свободы и шесть месяцев ареста.
В соответствии со ст. 71 УК в случае сложения разнородных наказаний одному
дню лишения свободы соответствует день ареста. Следовательно, суд может к
одному году лишения свободы (за первое преступление) присоединить шесть месяцев
лишения свободы (переведенных из ареста в лишение свободы) за второе преступление,
и назначить окончательное наказание в виде одного года и шести месяцев лишения
свободы. В этом случае суд вправе произвести полное сложение, так как окончательное
наказание не превышает максимального срока наказания, предусмотренного за
наиболее тяжкое из совершенных преступлений (не превышает двух лет лишения
свободы, предусмотренных как за угрозу убийства, так и за незаконное ношение
холодного оружия).
4. Если совокупность преступлений включает в себя преступление средней
тяжести (ч. 3 ст. 15 УК), тяжкое (ч. 4 ст. 15 УК) или особо тяжкое преступление
(ч. 5 ст. 15 УК), то в соответствии с ч. 3 комментируемой статьи окончательное
наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При
этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать двадцати
пяти лет.
В последнем случае, следовательно, суд, во-первых, не вправе применить
принцип поглощения менее строгого наказания более строгим, а должен руководствоваться
только принципом сложения. И, во-вторых, суд при этом не связан пределом максимального
наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений
и вправе выйти за пределы санкций той статьи УК, которая предусматривает более
строгое наказание. В этом случае суд не вправе лишь выйти за пределы в виде
двадцати пяти лет лишения свободы.
Например, лицо осуждается за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
(ч. 1 ст. 111 УК - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми
лет) и за хулиганство с применением оружия (ч. 3 ст. 213 УК - наказывается
лишением свободы на срок от четырех до семи лет). Допустим, что за первое
преступление суд назначает виновному наказание в виде семи лет лишения свободы.
За второе - в виде шести лет лишения свободы. Окончательное наказание суд
вправе назначить путем полного сложения указанных наказаний в виде тринадцати
лет лишения свободы. С одной стороны, суд вышел за пределы санкции статьи
УК, предусматривающей более строгое наказание, а с другой - он не вышел за
пределы двадцати пяти лет лишения свободы.
Принцип частичного сложения можно проиллюстрировать на другом примере.
Лицо осуждается за похищение человека при особо отягчающих обстоятельствах
(ч. 3 ст. 126 - наказывается лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати
лет) и за вымогательство, совершенное с причинением тяжкого вреда здоровью
потерпевшего (п. "в" ч. 3 ст. 163 УК - наказывается лишением свободы на срок
от семи до пятнадцати лет с конфискацией имущества). Допустим, за первое преступление
суд определил наказание в виде четырнадцати лет лишения свободы, а за второе
- в виде двенадцати лет лишения свободы с конфискацией имущества. В этом случае
суд вправе окончательное наказание назначить путем лишь частичного сложения
в виде двадцати пяти лет лишения свободы с конфискацией имущества.
5. В ч. 4 комментируемой статьи регламентируется порядок присоединения
к основным видам наказаний дополнительных. При этом дополнительное наказание
не может быть определено по совокупности преступлений, если оно не назначено
ни за одно из преступлений, входящих в совокупность (постановление Пленума
Верх. Суда РСФСР N 2 от 21 июня 1977 г. в редакции постановления Пленума N
11 от 21 декабря 1993 г. - Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1961 - 1993. М.,
1994, с. 215).
6. Часть 5 ст. 69 распространяет указанные в данной статье правила назначения
наказания на случаи, когда после вынесения судом приговора по делу будет установлено,
что осужденный виновен еще и в другом преступлении, совершенном им до вынесения
приговора по первому делу.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.02.2009 в 09:28)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (21.01.2009 в 21:50)
 

А предусмотрена ли кодексом ответственность за изготовление и сбыт порнографической продукции?

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (02.02.2009 в 10:35)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 09:28)
 

хм...меня этот вопрос тоже интересует )))
предполагаю, что если изготовление и сбыт не законны, то предусмотрена, а иначе нет )

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.02.2009 в 11:22)   письмо автору
 
   для: psychomc   (02.02.2009 в 10:35)
 

Меня вот что поразило: по РЕН-ТВ в субботней передаче обзора новостей за неделю рассказали о 4-ой свадьбе Лены Берковой, типа она - член московского бомонда. А на деле она - порноактриса, я сам видел порнофильм, где её два мужика пендюрят во все дыры. Вот я и не пойму: ей место в тюрьме, а её СМИ выставляют как бомонд!!! Осуждают проституток, а ведь порносъёмка - намного неприглядней проституции - проститутки всё делают наедине и подальше от посторонних глаз, а эта сука свою п...зду выставляет напоказ всему миру. Пипец какой-то творится... В Питере есть кинофирма, где вполне официально (если я правильно понимаю), снимаются порнофильмы. Как это всё понимать???

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (02.02.2009 в 12:09)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 11:22)
 

>Как это всё понимать???
Только так, что порнография - понятие относительное :)
А ответственность предусмутрена, да. Ст. 242 УК РФ. Тяжесть применения этой статьи в том, что нет четкого определения того, что такое "порнография".
...Материал или предмет является порнографическим, если он, взятый как
целое, направлен на возбуждение похоти (грубочувственного полового влечения)
и если он в явно, очевидно циничной, непристойной форме изображает половое
поведение человека и при этом не имеет существенной литературной, художественной
или научной ценности...

Вот и доказывай, что произведение не имеет "существенной литературной, художественной
или научной ценности...", потому что для кого-то имеет, а для кого-то не имеет. Для кого-то порнография, а для кого-то, так, лёгкая эротика. А адвокаты у порнобизнеса очень хорошие, там же огромные деньги крутятся. И все эти нестыковки они прекрасно обыгрывают. Кроме того, насколько я в курсе, нет официального законодательного определения слова "порнография". Верховный суд РФ грозился дать такое определение, но дальше угроз, по-моему, пока дело не дошло.
... Вообще, в УК есть немало статей, которые реально не работают. Там, к примеру, есть ряд статей, запрещающих проституцию. Ну и что? Есть и есть. Как и проституция :), которая тоже есть и никуда деваться не собирается.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.02.2009 в 13:20)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 11:22)
 

Вы за её моральный облик переживаете, за свой собственный, или за весь мир?

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.02.2009 в 13:40)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.02.2009 в 13:20)
 

За весь мир.

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (02.02.2009 в 13:51)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 13:40)
 

а эта сука свою п...зду выставляет напоказ всему миру


блин, ну и пусть смотрят кому нравится)))

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (02.02.2009 в 13:55)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.02.2009 в 13:20)
 

Не, ну реально ж задолбало уже. Как и срам неприкрытый, транслирующийся на всю страну, так и двойственность применения закона.

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (02.02.2009 в 14:02)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (02.02.2009 в 13:55)
 

меня просто другие проблемы больше волнуют, поэтому все особо не замечаю даже...

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.02.2009 в 14:15)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (02.02.2009 в 13:55)
 

Возможно... Я ящик не смотрю, поэтому мне и вправду не понять почувствовать.
Разного рода реклама мне давит на мозг куда сильнее..
Это насчет срама.

Что до неоднозначности закона, то да, согласен.
Но, по-моему ,он не только у нас в стране такой.
Его разве можно в принципе сделать четким?

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.02.2009 в 14:59)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.02.2009 в 14:15)
 

В УК РФ написано очень интересно: "...ответственность за незаконное распространение порнографии..." Значит, законно её распространять можно???

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.02.2009 в 15:18)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 14:59)
 

Законно её распространять нужно.
Потому что если её не распространять законно, её будут распространять незаконно.
Со всеми вытекающими последствиями, вроде CP и прочее.

Ну ведь один-в-один ситуация с водкой.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (02.02.2009 в 15:43)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.02.2009 в 15:18)
 

Ну или с наркотиками...
Вот в Китае, говорят, нет проблем с идентификацией порнографии как таковой. Значит, всё это решаемо.

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (02.02.2009 в 17:01)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 15:43)
 

ого, а я думал наоборот эта большая проблема, китайцы ж все похожие)))
лан, шучу конечно...

  Ответить  
 
 автор: cheops   (02.02.2009 в 17:10)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 15:43)
 

>Ну или с наркотиками...
Законный оборот наркотиков существует - есть люди, которые в них нуждаются. Вы же не захотите, чтобы живого в здравом уме и памяти оперировали, а потом с болями оставили себе выздаравливать.

>Вот в Китае, говорят, нет проблем с идентификацией порнографии как таковой. Значит, всё
>это решаемо.
В Китае интернет очень специфический и один из самых контролируемых, да и государственный строй капиталистический - не все за деньги купить можно, а чуть что - к стенке, у нас, к сожалению, такое ощущение, что все можно купить.

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (02.02.2009 в 17:23)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (02.02.2009 в 15:43)
 

Это вас так сильно задело, что Беркову назвали членом московского бомонда?

  Ответить  
 
 автор: psychomc   (04.02.2009 в 18:05)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (02.02.2009 в 17:23)
 

я бы назвал не членом, а тем, чем она себе на жизнь зарабатывает

  Ответить  
 
 автор: voldemar   (07.05.2009 в 23:36)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (20.01.2009 в 15:52)
 

Назначение наказания по сосвокупности преступлений и приговоров предусмотрено общей частью Уголовного кодекса РФ. По совокупности преступлений максимально могут назначить 25 лет лишения свободы, по совокупности приговоров - 30 лет.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг