|
|
|
| Здравствуйте.
Слышал, что за использование продуктов мелко-мягкой и других компаний можно отправится в места не столь отдаленные аж на шесть лет? Причем это касается приложений, установленных дома, а не только корпоративных клиентов. Это верная информация? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | Если поймают - сядяте. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: sim5
(14.01.2008 в 09:40)
| | Еще раз уточню, слышал, что закон такой есть. Но как он будет выполняться... Как говорится строгость закона в РФ смягчается необязательностью их исполнения. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 09:42)
| | >Но как он будет выполняться...
Да как обычно. Вы на чем-то прокололись, появился повод с ордером к вам в гости... попутно узнали о нарушении авторских прав, далее следствие, прокурор, адвакат, судья... путем частичного сложения... и этапом поближе к нам - в Сибирь, а может и дальше.) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | Да, наказание ужесточено, но помоему 6 лет за распространение, иначе штраф. Домой к вам просто так нельзя придти с обыском - это до недавнего времени не практиковалось. Неприятный прецедент произошёл в прошлом году, когда стали ловить пользователей торентов в Ростове-на-Дону (этот город является законодателем моды в плане компьютерной криминалистики). Дело в том, что когда вы пользуетесь торентом, данные распространяются не с сервера, а с вашего домашнего компьютера. И у милиции появляется повод придти к вам домой (вычисляется IP-адрес, получает домашний адрес, изымается компьютер, находится распространяемое ПО, можно судить). Т.е. в случае торента появляется законный способ добраться до домашних пользователей.
PS Сейчас практически все фирмы обзовелись лицензионным ПО и стричь их уже нельзя, вероятно будут переключаться сначала на пользователей торентов. Больше нигде в таком изобиии нелицензионного ПО нет (владельцы серверов тоже садится не хотят, а торент обеспечивает их легальность - они лишь позволяют пользователям обмениваться данными, но сами данных не хранят). | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(14.01.2008 в 14:01)
| | похоже скоро придётся переходить на Линух :))) впрочем я уже давно был готов к подобному повороту событий =))) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: afdm
(14.01.2008 в 14:12)
| | Для начала можно не пользоваться торентами (иначе вас и Linux не спасёт :). | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(14.01.2008 в 14:32)
| | Еще слышал, что все бесплатное ПО могут обязать сделать платным. Откуда у этого слуха ноги растут?
Я думаю, что если прецедент будет, о нем объявят везде и тогда можно делать какие-то выводы. Иначе, получается по логике, что в "ГУЛАГ" могут пойти несколько миллионов наших сограждан. когда был скандал с директором сельской школы, общественное мнение было явно на стороне последнего. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 15:00)
| | Дурацкий слух. Если я написал программу, я являюсь ее владельцем и автором. У меня все права на нее. Хочу - продаю за миллион, хочу - за копейку, хочу - даром отдаю.
Про дело Поносова можно много говорить. Могу лишь сказать, что это был показательный процесс. И инициировали его не мелкомягкие. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 15:00)
| | >Еще слышал, что все бесплатное ПО могут обязать сделать платным. Откуда у этого слуха ноги
>растут?
Милиция иногда не понимает (или делает вид, что не понимает), что за GPL не обязательно платить - это временное явление (например, имеется заказ на рейдорскую прессовку конторы (т.н. закошмаривание), а у неё Linux стоит - приходится изворачиваться - деньги-то уже получены). Обязать невозможно, тем более большая часть ПО создаётся не на территории РФ.
>"ГУЛАГ" могут пойти несколько миллионов наших сограждан
Там даже в лучшие времена столько не было, а сейчас когда половина лагерей просто исчезла столько и невозможно посадить. Если у вас нет денег - вы никому не будете нужны, если есть - лицензионное ПО вас не утянет. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(14.01.2008 в 14:32)
| | А что такое торенты? | |
|
|
|
|
|
|
|
|
для: afdm
(14.01.2008 в 19:31)
| | Не разбираюсь я в этих трекерах и пиринговых протоколах :( | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Mookapek
(14.01.2008 в 19:36)
| | ну я впрочем тоже не особо... но если ничего не читать, то никогда ничего не узнаешь.
почитайте если есть время... наверняка узнаете для себя много нового... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(14.01.2008 в 14:01)
| | > Т.е. в случае торента появляется законный способ добраться до домашних пользователей.
А как доказать, что это не злобный вирус скачал по торрент-протоколу нелицензионное ПО, а потом самоудалился? И даже если не вирус - я в квартире не один, как доказать, что это именно я скачал? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(14.01.2008 в 22:43)
| | Клиент торента будет обнаружен (да ещё наверняка с логами), в любом случае, торент это лишь законный повод изъять ваш компьютер, и если эксперт там найдёт тонны нелицензионного ПО - всё остальное будет уже неважно. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2008 в 03:17)
| | А если кто-то настучит? Как у нас с доносами? Появляется ли повод изъять компьютер? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2008 в 03:17)
| | А где они столько экспертов, то найдут :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Axxil
(15.01.2008 в 09:34)
| | Я думаю что с экспертами все будет просто: экспертом будет дедушка, который последнюю программу видел не перфокарте, но зато у него степень по вычислительной технике. А в экспертном заключении он будет писать то, что скажет ему гражданин следователь. Не согласны с заключением - оспаривайте его в суде. Посмотрите как работают гаишники - те же методы. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2008 в 03:17)
| | >Клиент торента будет обнаружен (да ещё наверняка с логами).
Так а у мменя Windows, ни о каких правах на перезапись файлов речи нет. Следовательно, хитрый вирус может подделать логи торрент-клиента, который я использовал только для скачивания ознакомительных версий программ.
>В любом случае, торент это лишь законный повод изъять ваш компьютер, и если эксперт там найдёт тонны нелицензионного ПО - всё остальное будет уже неважно.
Все эти программы, фильмы и аудиозаписи были скачаны из локальной сети, предоставленной мне провайдером; я не был предупрежден об их нелицензионности.
И в любом случае остается казус - к большинству компьютеров имеет доступ куча народу; так кого судить за найденное на жестком диске? Речь не об офисных компьютерах, а о домашних. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(15.01.2008 в 12:34)
| | Если бы я вас судил, я бы эти доводы принял :))), однако если вы попадёте в суд, скорее всего вам они не помогут. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(15.01.2008 в 12:34)
| | А если бы я Вас судил, то не принял :)
>Следовательно, хитрый вирус может подделать логи торрент-клиента
Хитрый вирус сам для себя что-то качает, меняет логи, устанавливает, смотрит. Прямо-таки домовой компьтерный :)
>я не был предупрежден об их нелицензионности.
Не знание не снимает ответственности. Качать качали - ладно, а устанавливали зачем?
>И в любом случае остается казус - к большинству компьютеров имеет доступ куча народу; так кого судить за найденное на жестком диске?
Ну ясно кого - дедушку и бабушку :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: glsv (Дизайнер)
(15.01.2008 в 17:14)
| | >Ну ясно кого - дедушку и бабушку :)
а может, в семье 4 ребенка-хакера? :-D | |
|
|
|
|
|
|
|
для: ddhvvn
(15.01.2008 в 19:02)
| | >а может, в семье 4 ребенка-хакера?
Да, с доказухой сложнее, но может получиться хуже - уже банда :) Отягощающее обстоятельство :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: glsv (Дизайнер)
(15.01.2008 в 17:14)
| | >А если бы я Вас судил, то не принял :)
>
>>Следовательно, хитрый вирус может подделать логи торрент-клиента
>Хитрый вирус сам для себя что-то качает, меняет логи, устанавливает, смотрит. Прямо-таки домовой компьтерный :)
А что? Может, владельцы торрент-трекера таким образом увеличивают свой траффик. Или это мои недоброжелатели. Д мало ли кто - главное, не я)
>>я не был предупрежден об их нелицензионности.
>Не знание не снимает ответственности. Качать качали - ладно, а устанавливали зачем?
Да, с программами действительно прокол) А музыка, фильмы?
Хотя и с программами можно лазейку найти - бОльшая часть лицензионных соглашений написана на английском, а я русский (как то записано было еще в советском моем свидетельстве о рождении). И чужой язык я знать не обязан, тем более его юридические термины.
>>И в любом случае остается казус - к большинству компьютеров имеет доступ куча народу; так кого судить за найденное на жестком диске?
>
>Ну ясно кого - дедушку и бабушку :)
Разве что)
--
Вобщем как всегда - у кого деньги, тот и прав. Печально. Надо копить, на всякий случай=) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Киналь
(15.01.2008 в 19:07)
| | >Д мало ли кто - главное, не я)
Притянуто за уши. Компьютер чей? Правильно. И за все, что на нем происходит Вы в ответе.
А уж там как карта ляжет...
>А музыка, фильмы?
Да смотрите и слушайте на здоровье. Главное не распространяйте. А вот если распространяете...
>И чужой язык я знать не обязан, тем более его юридические термины.
Но на понимание пользования кряками к проге да и самой прогой на совершенно-незнакомом языке знаний хватает? :) А в школе что изучали? А какие оценки были?
Тоже не проходит. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | По теме... насколько я понял то по вступившему в этом году в силу новому закону... Лицензия GPL на территории России считается не действительной :)... Поэтому рекомендую, если вы распространяетет свое ПО по этой лицензии писать четко и конкретно стоимоть 0 руб. и тогда никто не соможет привлечь ваших пользователей к отвественности... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 08:39)
| | >>Лицензия GPL на территории России считается не действительной :)
Тоже слышал. Только по какому закону и почему? И на каком основании пользователей gpl-программного обеспечения могут привлечь к ответственности? Понимаю, что это чушь, но все же? | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 10:06)
| | С нового года вступил в силу новый закон об авторском праве в Росссийской Федерации вот исходя из него использование ПО по лицензии GPL можно инкриминировать как использование пиратского ПО... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 13:18)
| | Хм... а нет ссылки, где эта мысль развивается - больно уж фантастично звучит, в GPL лицензии достаточно всё чётко прописывается. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: cheops
(15.01.2008 в 14:08)
| | ссылки к сожалению нет, мне об этом говорил юрист занимающийся делами связанными с авторскими правами, на консультации, закон только только вступил в силу и очень много там отлично от предыдущего :(, мне он не рекомендовал использовать сейчас GPL лицензии пока ситуация не проясниться получше... единственно сказал что если будет указано 0 рубликов то никто уже предраться не сможет :) | |
|
|
|
|
|
|
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 13:18)
| | >вступил в силу новый закон об авторском праве
Только не закон, а 4 часть Гражданского кодекса. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | Сесть - можно. Если нет денег. Если есть - заплатите правообладателю ту сумму, которую он потребует. Для милиции что посадка, что вытребование штрафа - одно и тоже. Для милиции главное - чтобы дело было сдано в архив как законченное, а не оставалось висяком. Потому что им за законченные дела - погоны или премия. Или и то и другое. Раскрывать дела "компьютерных преступников" - дело плёвое. По сравнению с тем, что разыскивать матерых рецидивистов, маньяков и проч. С этими - опаснее. И они - искуснее. Нахрена козе баян? Или ранение, или, упаси Боже смерть при задержании? Гораздо легче поймать компьютерного преступника, который вооруженного сопротивления не окажет, сломать его - несложно, и отчетность - на уровне. Все довольны. Министр - не снят. Генерал-майоры стали генерал-лейтенантами. Майоры - подполковниками. Офицеры младшего звена - с премиями. Копмьютерные злоумышленники - поняли свою неправоту. Маньяки, рецидивисты и прочая падаль тоже довольны - на свободе. Потому что милицейские умы заняты борьбой с компьютерной преступностью. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Кузнецов М.В.
(15.01.2008 в 09:35)
| | Взгляд знакомого дизайнера: я не буду покупать дорогое лицензионное ПО до тех пор, пока моя зарплата не позволит мне сделать это.
Взгляд Microsoft: снижение цены на наши продукты, мы знаем по опыту, никак не скажется на объеме продаж.
Эта статья поведает вам о том, сколько стоит джентельменский набор лицензионного ПО
http://www.infoman.ru/Articles.nsf/0/061878C54FFD9775C525719C003015BC
PS К слову, покупка джентельмеского набора ПО для жителя западноевропейских стран, обойдется 10% от ежемесячного дохода. У нас - это две зарплаты среднего программиста или дизайнера (я беру среднюю цифру 8000-10000 рублей). При условии, что он не будет ничего кушать... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 10:56)
| | я беру среднюю цифру 8000-10000 рублей
Это где это такие зарплаты у программистов?
PS Не микрософтом единым жив компьютер. Операционку сейчас вам практически навязывают. По крайней мере с ноутбуками так. А остальные программы... Кто пользуется хотя бы 10% возможностей ворда? Тогда объясните - зачем покупать монстра, когда впоне хвататет wordpada. У меня офис уже года 3 как не стоит. Хотя я с текстами плотно работаю.
А что касается антивирусов там и т.д. То раз в месяц купить нужную тебе программу. думаю можно позволить.
Я сейчас так и делаю.
Мне проще купить ключ (тем более редко сейчас что стоит больше 700 рублей), чем искать кейген.
и я много людей знаю, кто так же думает. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Axxil
(15.01.2008 в 11:14)
| | >>Это где это такие зарплаты у программистов?
У нас в городе. Цифра основана на сведениях о знакомых + читал объявления о вакансиях в интернете. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:27)
| | Сочуствую.
Может тогда проще на фриланс или удалёнку... гораздо больше получится. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Axxil
(15.01.2008 в 11:14)
| | >>Тогда объясните - зачем покупать монстра, когда впоне хвататет wordpada.
А работа с таблицами? К слову чем можно заменить doc'и? Чтобы распространять документацию к своей системе. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:29)
| | >>То раз в месяц купить нужную тебе программу. думаю можно позволить.
Это касается и словарей, и игр. Один косарь - не девять. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:30)
| | Ну вообще психология странная у людей...
Много денег обычно стоят профессиональные программы, при помощи которых люди деньги зарабатывают. И нормальный закон природы - чтобы получить прибыль, надо сначала вложиться. Не хочешь вкладываться - используй freeware.
Столмен, собственно, для этого и затеял возню с фондом свободного програмного обеспечения, потому что изначально не хотел за UNIХ платить. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:29)
| | Документация спокойно распространяется в виде chm файлов, pdf и т.д.
PS кстати. Ни разу не видел документацию в ворде | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Axxil
(15.01.2008 в 12:33)
| | >>Документация спокойно распространяется в виде chm файлов, pdf и т.д.
Вроде бы программа для создания pdf платная или нет? | |
|
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 12:46)
| | Есть и бесплатные. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:29)
| | уже с год примерно пользуюсь open office совершенно бесплатен в чем то выгоднеее чем мелкософт офис... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(15.01.2008 в 11:29)
| | >А работа с таблицами? К слову чем можно заменить doc'и? Чтобы распространять
>документацию к своей системе.
OpenOffice с doc работает (если файлы не очень сложные). | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | Вообще перейти на линукс на десктопе проблем нету , современный дистрибутивы достаточно легки в установке, а вот ка ноутбуки я поимел кучу проблем с установкой линукса :), все никак не могу подобрать листрибутив каторый бы без проблем работал на моем ноуте... | |
|
|
|
|
|
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 13:23)
| | с десктопами тоже все не больно-то кучеряво. | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Loki
(15.01.2008 в 13:28)
| | хз :) на своем десктопе дома испробовал кучу дистрибутивов линуха... практически проблем не было :) исло что и попадалось решалось элементарно правкой файлов конфигурации и тд... а вот с ноутбуком не могу я этого сказать :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 13:34)
| | попробуйте настроить систему с двумя широкоэкранными мониторами на интегрированном видео от ати, и мир линукс заблистает новыми красками:) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: Loki
(15.01.2008 в 13:37)
| | мне пока одного хватало :) | |
|
|
|
|
|
|
|
для: antf
(14.01.2008 в 08:25)
| | 1)Про GPL, наши депутаты,наверно, никогда не слышали.
2)Крупные торрент трэкеры договоряться с российскими создателями ПО и игр и не будут размещать их продукцию.
3)Говорят,скоро p2p-сеть изменять,так чтобы она содержала минимум информации о пользователе.
4)Торрент самый пока легко отслеживаемый.
5)Эрнст тоже говорил,что из интернета скачать "Ирония судьбы.Продолжение" будет невозможно,пираты за 30 часов сделали релиз(сделали рекорд),крупные трекэры по просьбе правообладателя удалили ссылку,но она появилась в сообщении пользователя и народ забирал халяву.И после просмотра не забывал "благодарить" Эрнста и его родителей.
6)Такие законы диктуются отечественной киношной индустрией.
7)После приезда Бил Гейтса, правоохраниельные органы решили поправить финансовое положение,конечно,Била.
8)Законадательство РФ подчиняется мировому праву.А GPl последнее не нарушает,но это тяжело будет объяснить нашим независимым экспертам.
9)Закон больше хочет вызвать страх у пользователя, чтобы последний своими силами искоренил пиратство,ну хотя бы на бумаге.
10)Обычно дела в авторском праве и смежных правах,появляются только тогда,когда правообладатель написал заявление в милицию/подал в суд, а не по инциативе милиции.
11)и т д | |
|
|
|
|
|
|
|
для: lgar
(15.01.2008 в 14:58)
| | в москве например точно есть организации каторые рубят бабло подавая иски в суд, хотя сами никакого отношения к правообладателям не имеют :) просто тупо рубят деньги... | |
|
|
|
|
автор: K0r5hun (15.01.2008 в 20:16) |
|
|
для: KPETuH
(15.01.2008 в 15:06)
| | Можно часть ПО располагать на виртуальных дисках.
Правда, последнее время тот же самый PGP из открытого ПО стал коммерческим, так что возможно появились черные ходы. А так программа создаёт виртуальный диск и без ввода пароля он недоступен. | |
|
|
|
|