Медико-психологические вопросы

Да, в идеал человеку лучше уметь получать удовольствие и от того и от другого. Это тоже не сразу происходит, нужно тренировать организм. Собственно и алкоголь редко сразу нравится.

Хочу помочь родственнику справиться с этой проблемой, но видимо сделать это будет очень сложно...

То есть в идеале любому человеку лучше чередовать получение дофамина и ацетилхолина?

Да, физической работой, сильными эмоциями, которые приносят удовольствие. Загвоздка только в том, что получать бесконечно удовольствие, бесконечно гнать психику вперед, нельзя, должен быть период релаксации, когда психика успокаивается. В этот момент именно данного типа удовольствия нет (а алкоголь дает). Если в этот момент получается задействовать ацетилхолиновый канал (почитать, поизучать, попрограммировать и это в кайф) - это очень хорошо, все получается как задумано природой. Разгон сменяется торможением, одно удовольствие другим, мозг работает как двигатель. А вот если один канал не разработан, то в эту половину цикла человеку тошно, он может либо застопориться в конце торможения, либо с катушек слететь в конце разгона - или заглох или взорвался.

Понятно дело, что халявный дофамин от алкоголя еще и разучивает человека работать и получать честный дофамин. Это как чит-коды для компьютерной игры, прошел игру с ними и уже не втыкает по честному колупаться с квестами и боссами. Проблема именно в таком психологическом настрое, горбатиться по 12 часов в день за мелкую денежку, ради чего? за 20% того счастья, что даст пол бутылки водки? Это трудно объяснить, тем более объяснить организму.

Любую зависимость можно убить... временем. Если не давать ей пользоваться лет 5-7, человек скорее всего к ней не вернется. Точнее вероятность этого снизится, особенно, если она будет замещена (спорт, любимая физическая работа и т.п.). Красиво понятно все только в теории. У меня друг детства спился наглухо - ничего не сделать. Психика меняется, мотивация меняется. Можно говорить что угодно, но мотивация в мозгу перестраивается так, что когда выпил - организм считает что все произошло правильно, а когда ломает без выпивки - что-то идет не так, болезнь, беда, надо что-то делать и исправлять. Т.е. состояние без алкоголя организмом воспринимаются как ненормальные, болезненные. А организм любое сознание переубедит - сознание, третичные разделы - они ведь новые, у них не так много прав в организме. Наркоманы ведь не по тому не бросают колоться, что не могут, они не хотят... каждая клетка организма считает, что когда укололся - это ПРАВИЛЬНО, а когда ломает - это НЕПРАВИЛЬНО. Заставить нейронную сеть "думать" по-другому можно только переучив её годами, не давая делать то, что она считает правильным, а обучая действовать по-другому. Это очень трудно. Это очень трудно, даже когда человек сам все понимает мозгом, третичными разделами мозга. Легче по сравнению с тем, чем когда не понимает, но в абсолютном выражении это очень сложная задача.

Игорь Вячеславович, а как бороться с алкоголизмом?
То есть если алкоголизм активирует дофамин, то побороть эту зависимость можно путем активации дофамина другим способом?

Антон, собственно я с самого начала и говорил, что это почти так же сложно как излечиться от наркомании. Излечиваются, но не 50%, и даже не 10%. Это также сложно, как вести бизнес, водить машину или участвовать в пара-олимпиаде без ног. Тут передвигаться-то не знаешь как, а еще нужно добиваться того, что не каждый с ногами умеет. Так это на фоне того, что обществом выдана индульгенция - ты инвалид, можешь расслабиться и ничего не делать, мы все поймем. Вот из наркомании вылазят и в параолимпиадах участвуют те, кто не может смириться. Тут бы, конечно, разгоняющаяся психика очень пригодилась. Права ваш врач, у вас очень мало ресурсов, а путь этот довольно труден и безрадостен. Радость, конечно, будет но очень не сразу. Вы сидите около океана с опием, вам нужно развернуться и идти в пустыню до города, который в 1000 км от этого океана. Это при том, что в городе вас будет ждать далеко не опийный рай.

Начните ходя бы отползать от него. Ключ ухода из этой ловушки - регулярность. Нервная система сдастся, привыкнет, если вы будете делать что-то регулярно (на всякий случай, регулярно - это каждый день). Как бы истошно не бились в истерике ваши нейроны от того, что вы гуляете или пару раз выполнили приседание, они уменьшат уровень сигнала, если вы будете делать это изо дня в день. Нейроны так устроены - они не могут выдавать одинаковый уровень сигнала постоянно - он ослабевает от тренировки.

Сегодня утром пошел в ПНД. Захватил с собой ipad. Дал врачу почитать именно этот пост Игоря (на который я сейчас отвечаю). Прочитав, она сказала, что эти рекомедации подойдут для здоровых людей, а у больных шизофренией патология воли и это помешает выполнить все это. Потом хитро спросила: "Так то рекомендации хорошие, но ты сможешь это выполнить?"

PS Она меня гулять каждый день хочет заставить, но у нее пока ничего не получается. Я не люблю прятаться за ширму больного, однако мне сложно заставить себя что-либо делать.

Не только в Швеции, во всей северной Европе. Просто у них это автобум случился десятилетиями раньше и они весь этот путь: пробки, закрытие центра города, низкоэтажная пригородная застройка, выносные мега-молы за городом, велосипеды - прошли, мы сейчас по нему только идем... Домой тренажер можно поставить.

Я бы с удовольствием катался на велосипеде, но у нас в Ярославле машин море. И с каждым годом их будет все больше. Велосипедные дорожки есть только в Швеции и в Москве (100 км). У нас не делают. Одни машины кругом.

У меня с третьим пунктом обычно то же самое. Я уже некоторые вещи на автомате делаю, поэтому кажется, что все будет норм, стоит только прикоснуться.

Вам банально нужно РЕГУЛЯРНО (желательно каждый день) физически уставать.

Порекомендую на велосипеде ездить хотя бы в ближайший магазин (ладно-ладно, в супермаркет, до которого минут 15 пехом). Я сейчас живу в частном секторе, мне до магазина 10 минут пешком. И при этом у меня товарищ оставил велосипед. Классно - каждый вечер утра жду - не дождусь, хочется на двухколесном сгонять в магазин. При этом возвращаюсь на последних крохах абсолютного окислителя :) Сейчас снова сгоняю - пирожков захотелось, дрожжи нужны.

P.S. Весна придет - непременно куплю себе велосипед. Хотя пятую точку себе уже отбил по полной - любой ямки боюсь.