Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL 5. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Медико-психологические вопросы

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум (новые сообщения вниз) Структурный форум

тема: Мистер Кузнецов, ай нид хэлп !

Сообщения:  [1-10]   [11-11] 

 
 автор: OneArt   (24.07.2009 в 18:09)   письмо автору
 
   для: Borec   (24.07.2009 в 12:52)
 

А предпринимателем... ну им еще стать как-то надо :)

Что вы под этим подразумеваете? Встать на колено и принять присягу быть честным предпринимателем?) Единственно возможный путь становления предпринимателем начинается в налоговой!

Устроились, это радует! Всяческих вам благ на новой работе ;-)

  Ответить  
 
 автор: Borec   (24.07.2009 в 12:52)   письмо автору
 
   для: OneArt   (24.07.2009 в 12:37)
 

>А вообще я бы посоветовал вам отдохнуть недельку, вдалеке от суеты городской жизни, разобраться в себе, тут вам форум может подсобить, но совсем чуть-чуть, а потом опять начать действовать. Важно встать на ноги и оглядеться по сторонам.
>
>Всяческих вам успехов!


Я бы лучше в Крыму отдохнул дней 10, бюджет сей авантюры известен, прецеденты есть. Только вот меня никто не отпустит, я недавно устроился, работаю, отпуск видимо уже в декабре :)

А предпринимателем... ну им еще стать как-то надо :)

  Ответить  
 
 автор: OneArt   (24.07.2009 в 12:37)   письмо автору
 
   для: Borec   (24.07.2009 в 09:28)
 

Появлюсь конечно)
не привязывайтесь к истории, там всё утрировано рассказывается! Для того, чтобы понять почему директор получает больше чем тот же программист. хотя вопрос о том на сколько меньше не стоит, это уже мнение каждого.

Нет, нет, про любовь и не говорю, какая тут любовь, мы не в церкви! Я говорю про уважение. Вот ради него стоит попотеть каждому директору.
А знаете что меня больше всего радует во всей ситуации, что то, что мы узнаём в высшем учебном заведении можно/придёться познать на работе за какой то месяц! и это примерно 5% знаний, все остальное это абсолютно не применимо к должности директора. Проверенно на личном опыте.

А вообще если всё объединить и перестать тут разглагольствовать, то нужно уяснить для себя одну простую вещь: если тебе хочется просто спокойно и размеренно жить, работать, и не напрягаться, то это наемный работник среднего и низшего звена, а если есть желание мчаться, разбивать головой стены, искать, думать, решать проблемы, то это уже управленческая и предпринимательская деятельность. Кстати 2-ое более перспективно, по моему мнению.

А вообще я бы посоветовал вам отдохнуть недельку, вдалеке от суеты городской жизни, разобраться в себе, тут вам форум может подсобить, но совсем чуть-чуть, а потом опять начать действовать. Важно встать на ноги и оглядеться по сторонам.

Всяческих вам успехов!

  Ответить  
 
 автор: Borec   (24.07.2009 в 09:28)   письмо автору
 
   для: OneArt   (24.07.2009 в 00:47)
 

>Я распишу только по этой проблеме, т.к. сам по образованию "директор"!
>Главная особенность руководителя заключается в том, чтобы принимать решения основываясь на заведомо недостаточном кол-ве информации. У вас нет информации почему инкассатор с з/п не подъехал к 10:00. У вас есть только информация, что люди её(з/п) требуют и что ждать они не собираются. Вот это простой пример.

****************************


Что это за стадо орков такое ? Вообще у конторы должно быть какое-то мнение о своей безопасности, вплоть до хороших отношений с местными сотрудниками РОВД. Книжки Доронина я читал, с автором- согласен. То есть это проблема, которая вполне решаема.

****************************
>У вас есть 1 минута на размышления, и от того, как вы скажите и что вы скажите будет зависеть, продолжат спокойно работать ваши сотрудники до 10:30, пока не приедет "з/п" или взбунтуются, переломают столы, выбьют дверь, набьют вам "морду", а потом будут смотреть на вас глазами "а мы... а я...как лучше...извините..." толпа из 50 человек! И будьте уверенны, что в этой толпе только 1 додумался выломать дверь и дать вам в глаз, он просто этой мыслью поделился)
>
>Я всё это к тому, что программируя вы вбезопасности на все 100%! Вы точно знаете, что программа не сделает вам ничего плохого(не трогаем военные разработки). И получаете именно стока, сколько рискуете.
>
>Руководитель находиться в полном стрессовом состоянии и постоянно ДОЛЖЕН 24/7, т.к. с него спросят в любом случае!
>------------------------------------
>
>Вот вам другая сторона вопроса, т.к. сказать пища для ума.
>и Самое главное, руководитель, хорошие руководитель, которого не будут ненавидеть 99% работников, должен быть амбициозен, т.е. гореть своими желаниями.
>но это уже отсебятина, моё личное мнение, а вам успехов в постижении своего "Я".

****************************


Спасибо за комментарий. Вообще непонятно, одно время столько раз эти зарплаты тупо не выплачивали вообще, что на мой взгляд задержка в день-другой по объективным причинам не может вызвать бунт. Ну сегодня не дали- завтра дадут, какая блин разница ?

Ну а то что ненавидеть будут - так то понятно, и ничего страшного в этом нет, за любовью надо в другие места обращаться а не к трудовому коллективу.

Надеюсь, что вы еще появитесь на форуме, а то было-бы неприятно знать, что то что я написал никто не прочтет впоследствии.

  Ответить  
 
 автор: OneArt   (24.07.2009 в 00:47)   письмо автору
 
   для: Borec   (01.05.2009 в 15:24)
 

Во многом, почему-то у некоторых людей я вызываю ощущение неуверенного человека, ну блин, я просто так вот работаю, такая у меня манера работы. Ну и вообще логично, что когда проблема стоит на обсуждении, то реально она способна вызвать массу вопросов, хотя-бы потому, что не рассмотрена во всех гранях.

Сразу выражаю автору свою признательность за изложенное, не каждый сможет так сам себя проанализировать и честно выдать на суд общественности!

А теперь по теме, вот вы говорите, что хотите быть управленцем, я не зря процитировал вас вначале, это качество и есть корень(ну конечно же ИМХО)!

Я распишу только по этой проблеме, т.к. сам по образованию "директор"!
Главная особенность руководителя заключается в том, чтобы принимать решения основываясь на заведомо недостаточном кол-ве информации. У вас нет информации почему инкассатор с з/п не подъехал к 10:00. У вас есть только информация, что люди её(з/п) требуют и что ждать они не собираются. Вот это простой пример.
У вас есть 1 минута на размышления, и от того, как вы скажите и что вы скажите будет зависеть, продолжат спокойно работать ваши сотрудники до 10:30, пока не приедет "з/п" или взбунтуются, переломают столы, выбьют дверь, набьют вам "морду", а потом будут смотреть на вас глазами "а мы... а я...как лучше...извините..." толпа из 50 человек! И будьте уверенны, что в этой толпе только 1 додумался выломать дверь и дать вам в глаз, он просто этой мыслью поделился)

Я всё это к тому, что программируя вы вбезопасности на все 100%! Вы точно знаете, что программа не сделает вам ничего плохого(не трогаем военные разработки). И получаете именно стока, сколько рискуете.

Руководитель находиться в полном стрессовом состоянии и постоянно ДОЛЖЕН 24/7, т.к. с него спросят в любом случае!
------------------------------------

Вот вам другая сторона вопроса, т.к. сказать пища для ума.
и Самое главное, руководитель, хорошие руководитель, которого не будут ненавидеть 99% работников, должен быть амбициозен, т.е. гореть своими желаниями.
но это уже отсебятина, моё личное мнение, а вам успехов в постижении своего "Я".

  Ответить  
 
 автор: Borec   (01.05.2009 в 15:24)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (01.05.2009 в 01:00)
 

Вы ещё хотите идти работать директором завода? Если да, то тогда я напомню, что работа руководителя - работа круглосуточная. На производстве бывают аварии. Деньги за з/п нужно выбивать каждодневно. Если Вы считаете, что работники будут носить Вас на руках - это утопичное мнение. 90% из них Вас будет по тем или иным причинам ненавидеть. Хотя бы потому, что директор - Вы, а не он. И что директорскую зарплату получаете Вы, а не он. А фраза "работники его (директора) любили и уважали" - это фраза из некрологов, а не из реальной жизни.

Всех больше работать меня заставляли тогда, когда я получал всех меньше. И начальник меня мучал, разве что в морду не плевал.

Просто вот я и подумал, что гораздо приятнее "потеть" за 250 тыр, чем за 10-15 тыр, раз уж речь об этом идет.

А начальство нигде не любят, я когда в первой своей конторе работал, после института стал зарабатывать, туда-сюда. Пару раз отмечал "пятницо", все разговоры среди сотрудников- какие козлы начальники. Я, наверное, единственный был, кто считал, что начальники вполне нормальные, оттого в бассейн записался чтоб больше в таких разговорах не участвовать.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (01.05.2009 в 15:19)   письмо автору
 
   для: Rename   (01.05.2009 в 11:18)
 

>+1
>Я бы добавил более конкретно: Становитесь профессионалом.

С этого я и начал. Надоело программировать и мотивации нет.

Там был заголовок про "Раба и проститутку", можете поточнее поглядеть.

ЗЫ: К сожалению я сам на свой пост ответил, и исправить (выделить заголовки) не удалось. А надо было-бы, безусловно.

  Ответить  
 
 автор: Rename   (01.05.2009 в 11:18)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (01.05.2009 в 01:00)
 

+1
Я бы добавил более конкретно: Становитесь профессионалом.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (01.05.2009 в 01:00)   письмо автору
 
   для: Borec   (30.04.2009 в 11:19)
 

Я не знаю, если честно, что Вам еще посоветовать. Я уже очень много Вам написал из того, что хотел сказать. Считаю, что этого достаточно для выбора верного стиля поведения. Квинтэссенция предыдущих моих текстов.

1. "Вы очень плохо думаете о мире и мир Вам отвечает тем же". Хотя лично у Вас нет никаких оснований думать так о мире. Я бы ещё понял такие тексты от врача, сотрудника спецподразделения какого-нибудь, священника и т.д., т.е. от людей, каждодневно профессионально смотрящих на неприглядные стороны нашего мира. Но они, кстати, такого (ниже) почти не пишут.
"Мне не нравится в окружающей меня действительности ее жалкость и мизерность. Какие-то мелкие конторки с совершенно жалкими целями, какие-то начальники-идиоты, получившие свои должности непойми как. Мне не нравится что людям кругом приходится целыми днями заниматься фигней."

2. Право работать на той работе, на которой хочется, одновременно совместив это с достойной зарплатой нужно заслужить. Заработать. С кондачка это не выходит ни у кого.

3. Учитесь рефлексии, т.е. умению смотреть на мир глазами других людей. Тоже уже писал об этом не раз. И тоже писал, что этому нужно учиться, это умение не приходит одномоментно святым озарением. У Вас рефлексии - ноль. Это даже по форуму видно белым днём без фонаря. А уж что Вы косорезите в жизни, боюсь даже представлять.

>что я умею делать разные сложные штуки, например как директор завода там или какого нибудь серьезного подразделения. То есть работу топ-менеджера.
К вопросу о той же рефлексии. "Легка гиря в чужих руках", знаете ли. Боюсь, что поработав директором завода, или начальником серьезного подразделения, Вы убежите сломя голову в 1С-ники. Вы не знаете и не представляете работу руководителя. Тем более завода... Один лишь пример. Недавно говорил с одним директором неслабого заводца. Который стоит. И директору которого смотрят в лицо тясячи ненавидиящих глаз, принадлежащих сотрудникам этого завода. Которым никогда не объяснишь, что завод может сейчас работать ещё около полугода. Но если он сейчас заработает, потом он встанет навечно. Такова политическая ситуация. Поэтому, чтобы завод выжил в перспективе, он сейчас должен полгодика постоять. Потому что - так надо. Эту хитроумную игру можно объяснить только тем, кто сам играл в такие игры, кто поймет. Мало кто из работников завода это поймет, даже если очень доходчиво объяснить. Но и объяснять - нельзя :) Никому. В том числе и проверяющим тебя каждодневно всяким налоговым и прокурорским службам. Вы ещё хотите идти работать директором завода? Если да, то тогда я напомню, что работа руководителя - работа круглосуточная. На производстве бывают аварии. Деньги за з/п нужно выбивать каждодневно. Если Вы считаете, что работники будут носить Вас на руках - это утопичное мнение. 90% из них Вас будет по тем или иным причинам ненавидеть. Хотя бы потому, что директор - Вы, а не он. И что директорскую зарплату получаете Вы, а не он. А фраза "работники его (директора) любили и уважали" - это фраза из некрологов, а не из реальной жизни. В большинстве случаев. Редкий случай, когда сотрудники действительно относятся к своему руководителю с уважением, очень редкий. Это удел немногих талантливых управленцев, много видевших, много умеющих и много чего знающих. До такого уровня нужно расти. В первую очередь - над собой. Каждый день ставя себе задачи более сложные, чем ты решал вчера.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (30.04.2009 в 11:31)   письмо автору
 
   для: Borec   (30.04.2009 в 11:19)
 

Кстати пару слов по технике написания вышеприведенного. Этот топик я два дня писал.

Потому,что один раз написал- не понравилась модальность, поменял. Выкинул все лишнее, где были очевидны повторения, и ненужную лирику. То есть у меня есть такая черта, что я во многом привык действовать итерационным методом, в то время как в жизни, а частности в трудоустройстве приходится действовать сразу и наверняка.

Во многом, почему-то у некоторых людей я вызываю ощущение неуверенного человека, ну блин, я просто так вот работаю, такая у меня манера работы. Ну и вообще логично, что когда проблема стоит на обсуждении, то реально она способна вызвать массу вопросов, хотя-бы потому, что не рассмотрена во всех гранях.

Оттого, видимо, начальство так любит рубить сплеча. Что поделать- селяви, видимо надо и самому меняться, но так сложно поменять то, что является частью твоей натуры.

  Ответить  

Сообщения:  [1-10]   [11-11] 

Форум разработан IT-студией SoftTime
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг