Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Сам себе юрист

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум (новые сообщения вниз) Структурный форум

тема: выплата зарплаты в конторе

Сообщения:  [1-10]    [11-20]  [21-24] 

 
 автор: Кузнецов М.В.   (24.08.2011 в 22:18)   письмо автору
 
   для: sl1p   (20.08.2011 в 23:25)
 

>Вывод - надо работать на себя =)

Далеко и не у всех получается. Это гораздо сложнее, чем работать в коллективе. Я б вот много чего отдал, чтоб б мне самому не командовать, а работать просто исполнителем. Когда ты капитан на тебе такая груда ответственности, что не сказать. Это можно узнать, только им став. Я становился. Лишь затем, чтобы мной не командовали дураки. И только. Как Анатоль Абрагам становился руководителем. По тем же причинам. (А.Абрагам для тех, кто несведущ в ЭПР, великий ученый в области электронно-парамагнитного резонанса и всяких других магнитных резонансов)

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (24.08.2011 в 08:44)   письмо автору
 
   для: sl1p   (20.08.2011 в 23:25)
 

>но это всё лирика:)) такое видимо везде и неизбежно. Вывод - надо работать на себя =)

Да нет, не везде, только в маленьких коллективах (человек 10-20 максимум). У меня есть опыт работы и в маленьком (5 человек) и в большом (600 человек). Про большой см. выше, а в маленьком да, так и есть: заплатил заказчик — все довольны, у всех деньги, не заплатил — все лапу сосут. Ну, кроме одного уникума, которому директор из своего кармана платит, лишь бы тот не ушёл. Контора, правда, совсем не программистская, но, думаю, это от профиля работу не зависит. Речь идёт, конечно, только о коллективах творческих и научных, то есть где все более-менее общаются на одном уровне. Про мастерские я писал ниже, там такой номер не пройдёт.

  Ответить  
 
 автор: sl1p   (20.08.2011 в 23:25)   письмо автору
 
   для: Киналь   (20.08.2011 в 22:24)
 

Было бы честно, если бы перед моим трудоустройством меня бы предупредили о том что зарплата может задерживаться.
Я с таким же успехом могу задержать выполняемый мною проект и сказать, мол, извините, выполняю проект по ходу поступления денег от работодателей. Но так поступить я не могу, у меня есть какое-то уважение. Я выполняю проекты в срок даже не для кого-то, а для самого себя.
А о том чтобы уйти, то после ещё пары таких загонов, так оно и будет :) какраз третья ступенька очень манит) первая контора была для ознакомления, вторая намного больше денег, я бы сказал даже максимум(для рядового рабочего) за PHP в Украине, третья планирую попробовать себя за бугор
------------------
но это всё лирика:)) такое видимо везде и неизбежно. Вывод - надо работать на себя =)

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (20.08.2011 в 22:24)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 22:20)
 

К тому и клоню, что не только от работника зависит. Необязательно
> А когда - заплатил на три дня позже, и он на тебя в суд, ну это фигня, а не человек.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 22:23)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 22:20)
 

Плюс к тому. Я ко всем профессиям отношусь с уважением. Классный слесарь - это находка у судьбы! И он может получать порою больше, чем директор какой-то фирмы.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 22:20)   письмо автору
 
   для: Киналь   (20.08.2011 в 21:34)
 

Так и за меня держаться потому и я потому же за своих людей держусь за то, что мы друг для друга нечто большее, чем начальник-сотрудник.
А каптёры, слесаря... Знаете, как в армии говорят? Иногда и прапорщик может быть порядочным :) И вот к такому - отношение иное. А к тому, кто просто отбывает службу - обыкновенное.

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (20.08.2011 в 21:34)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 20:33)
 

Ну, значит не зря оговорку сделал) Но всё равно везде и всегда есть «группа поддержки». Каптёры, слесаря, мало ли кто. Никакого героизма, никаких историй, никаких «это МОИ люди!». Так, работа и работа. Как у Пушкина станционный смотритель.

> А когда - заплатил на три дня позже, и он на тебя в суд, ну это фигня, а не человек.
Да тут как... Вот я уже писал про наших дураков-менеджеров. Дуростей от них навалом, на любой вкус. Зарплату они платят вовремя, это да. Но если будут задерживать — что мне за них держаться, за этих бесконечных директоров: по коммерции, по продажам, по кадрам, по канцелярии?.. Их и не видел-то никто из рядовых работников. Тут уж ни о каких высоких чувствах речи не идёт.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 20:33)   письмо автору
 
   для: Киналь   (20.08.2011 в 19:08)
 

Про электриков ошиблись :)
Они на судне ценнее капитана :))) И их тоже знают поименно. Моторист-рулевой классный тоже на вес золота. Хотя у него з/п, конечно, меньше капитанской :) Да чего там говорить. У нас в порту был начальник отдела кадров, которая после того как порт развалился в 90-х, ушла коком на судно. Так потом никак не могла, уже выработав пенсию, с него уйти. Капитан не отпускал :) Потому что он по старой привычке забывал, что она кок, и вызывал её на производственные совещания с приготовлением пищи никак не связанными. Там молодняк не понимал, чего это кока капитан отвелекает от приготовления пищи :)
...И меня также. Мне вот совсем не нужна должность зам.по.флоту. Но - нарасхват. При этом все знают, что у меня есть своя Студия, ещё кое что, что я хочу в Карловы Вары ездить, а не в тьму непроглядную в рубке таращиться. Но однако ж. Работать некому. Мало сильных спецов. Именно таких, для которых судно - родной дом. А не место временной дислокации. Вот когда на судне - команда, которая свой теплоход воспринимает как родной дом, тогда да, это - команда. Иначе - сброд. У нас всегда были команды. Для которой рычаги - это родное. И когда я болел в тот год, я попросил - отвезите меня на мой теплоход. Дайте я посижу за рычагами. Никто не верил, что я в рубку то залезу. А однако ж. И сработал классно. Как раньше. Потому что любил свой теплоход как себя. И когда так - ты работник. Я не уходил даже когда зарплату по много месяцев не платили. И когда у меня не было ещё никаких Студий и т.д. И когда были забастовки. И когда все сбежали. Я один, было дело, оставался. Вообще один. Все ушли. И всё сам делал - и главный ДВС запускал и за рычаги лез и швартовы отдавал. И за то, что это делал, меня помнят. Я это делал не для кого-то. Просто не мог иначе. Для меня сотрудник тот, кто не уйдет с корабля, даже если он будет тонуть. И когда мне приходилось участвовать во всяких различных спецухах, я сам - командир - шел и тащил своих бойцов. Порою мертвых. Я никогда не оставлял своих ушедших. Пусть и ценой жизни других. И понимая, что по прагматике нужно по другому. Но не мог. Они ж со мной шли, и как я их брошу?! И все со мной шли. И погибали. Безвопросно. И меня ребята таскали раненого, было дело. Причем под шквальным огнем, который я вызвал на себя. Сказав по рации, "всё, ребят, я сейчас отрулю от вас". Договорился с духами, что вот я выхожу сейчас, но пацанов оставьте. Так бывало. И они слово держали. Для них башка командира - тысячи баксов. А они, пацаны мои, - не. Не захотели. Чтоб я один. И успели. И добежали. И отстрелялись. Вот это - сотрудники. А когда - заплатил на три дня позже, и он на тебя в суд, ну это фигня, а не человек.

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (20.08.2011 в 19:08)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 18:11)
 

Так вот я к чему. Капитаны там, доктора — тут вопросов нет, их все знают поимённо, каждый их проступок на виду, все про них всё знают. Они на переднем крае. Я же про, так сказать, «тыловиков». Если ближе к вашим примерам, то кто когда вспомнит, например, судового электрика на каком-нибудь огромном океанском судне? Ну боцман похвалит при случае. Капитан хорошо если в лицо помнит. Просто лампочки горят, датчики работают, релюшки щёлкают. Круглые сутки семь дней в неделю.
Про таких я спрашивал. Ведь этому электрику совершенно всё равно, куда идёт судно, кто сейчас капитан и есть ли фрахт. Он молча делает своё дело и никуда больше не лезет, «частью большой семьи» ему становиться ни к чему. Уволят с одного судна, пойдёт на другое без особых сожалений.
Вот таких-то, говорят, трудно найти.

PS Если ошибся в роли электрика на судне, извините — сужу по его роли на непрофильном предприятии: по сути, обслуга. Подставьте тогда в пример сантехника или плотника какого-нибудь)

UPD Вот, думаю, что-то мне напоминает; вот:
Кадровик: Вы нам не подходите.Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти!
Пожилой бухгалтер: Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому - позвоните!

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (20.08.2011 в 18:11)   письмо автору
 
   для: Киналь   (20.08.2011 в 17:14)
 

Я никогда не увольнял людей за возраст. Более того, я бывает и очень молодого сотрудника могу взять и очень старого. И со всеми находил общий язык.
Менеджеры Ваши действительно придурки. У меня мама на пенсии, но она классный спец. И её не то что не увольняют, за ней все конторы охотятся. Хотя она уже очень давно не хочет работать. Отца тоже приглашают везде. На флот имеется ввиду. (У меня ж вся семья флотская. И старший уже отплавал матросом. Пока :) ) ...Пенсионера капитана, теплоходом которого мы сейчас ходим на Онегу, так его никто никогда не уволит! Потому что он даст фору всем молодым. Я с ним душа в душу живу. Хоть он и старше меня.
Меня самого никак не уволят. Хотя я уж и директор и чего только не. И инвалид плюс к тому. Но таки нужен даже в таком состоянии. Мне б сейчас только б софттайм и всё, так нет, ещё и звонят все. То со Скорой, то из спецназа.
...Когда организация является для сотрудника домом, такого я возьму всегда. Таких - мало. Но на нашей СП остался ещё работать Александр Анатольевич Григорьев, который меня учил. Остался работать доктор Щембелев Андрей Львович. Доктор Ремизова. Доктор Молева. Доктор Мягкова... Их - никто никогда не уволит, даже если они прямо на смене коньяк хлестать будут. А уж про возраст я вообще молчу. У нас в России работают реально ныне только пенсионеры и инвалиды. А молодые - смотрю на них. Классные пацаны, но мне в тысячу раз все проще самому сделать, чем их натаскивать. Ну никто никого не учил в 90-е. И мои знания и их - сильно разные вещи. А делать все нужно быстро. Порою моментально.

> Просто любопытно, как на самом деле всё обстоит.
Да я рассказываю по мере сил...

  Ответить  

Сообщения:  [1-10]    [11-20]  [21-24] 

Форум разработан IT-студией SoftTime
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг