Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

Сам себе юрист

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум (новые сообщения вниз) Структурный форум

тема: Об эвтаназии - не пойму чего-то...

Сообщения:  [1-10]    [11-20]  [21-23] 

 
 автор: Кузнецов М.В.   (06.12.2008 в 02:29)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (03.12.2008 в 09:14)
 

>[i]Вот Вы пошто об эвтаназии взялись рассуждать? Вы в хосписе или других медучреждениях работали? - Аналогичный вопрос заодно задайте и СМИ.[/i]
А я много раз говорил, и представителям СМИ в том числе, что многих из них терпеть не могу. Там есть очень достойные люди. Потрясающе достойные. Их, увы, мало. В основном - серость. А серости вопросы задавать бесполезно. Она их не слушает. Она бесконечно уверена, что беспредельно умна, и ничего кроме себя слушать не желает.

Вообще-то мы все люди, а значит - потенциальные самоубийцы, а вы выносите их в отдельную касту.
Глубокая философская мысль. Марианская впадина философии и психологии. Даже не доныриваю, насколько глубоко сказано.

>А вы пошто вообще открыли этот форум с пояснениями, что, мол, здесь можно обсуждать любые темы???
Обсуждать. Это - ключевое слово. Обсуждение предполагает хотя бы некоторое знакомство с предметом. Потому что с дилетантом обсуждать неинтересно. И если тема выносится именно на обсуждение, а не как вопрос, то нужно понимать, о чем говоришь. Потому что лично мне малоинтересно обсуждать, скажем, вопросы вождения автомобиля с человеком, который ни разу не сидел за рулём. При этом на его вопросы о том, как наилучшим способом обучиться вождению я с удовольствием расскажу, то что знаю.

Ну так повесьте топик и в нём напишите: "В чём не разбираетесь - того не спрашивайте.
Ответ выше.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (03.12.2008 в 09:14)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (01.12.2008 в 22:52)
 

Вот Вы пошто об эвтаназии взялись рассуждать? Вы в хосписе или других медучреждениях работали? - Аналогичный вопрос заодно задайте и СМИ.Вообще-то мы все люди, а значит - потенциальные самоубийцы, а вы выносите их в отдельную касту. От сумы, тюрьмы и самоубийства не стоит зарекаться НИКОМУ. Поэтому и вопрос такой может волновать ЛЮБОГО.
А вы пошто вообще открыли этот форум с пояснениями, что, мол, здесь можно обсуждать любые темы??? Ну так повесьте топик и в нём напишите: "В чём не разбираетесь - того не спрашивайте. Спрашивайте только то, на что знаете ответ." :)

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (01.12.2008 в 22:52)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 14:00)
 

>Ну если так рассуждать, то давайте вообще будем воспримнимать инет как помойку, а не >источник информации.
Помойка и есть. Потому что с появлением Интернет масса людей бросилась обсуждать те вещи, о которых не имеет никакого, даже приблизительного представления. Вот Вы пошто об эвтаназии взялись рассуждать? Вы в хосписе или других медучреждениях работали? Самоубийцам помощь оказывали? Много ли смерти видели собственными глазами? Сходите в хоспис на месяцок санитаром. Или в онкодиспансер какой-нибудь. Посидите наблюдателем на службе экстренной психологической помощи, послушайте...
Вот после этого и начинайте рассуждать об эвтаназиях и самоубийствах. Потому что после этого Вы можете быть сколько угодно правым или неправым, я или кто-то другой могут сколько угодно с Вами соглашаться или нет, но Вас по крайней мере будет интересно слушать.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (27.11.2008 в 17:20)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 14:00)
 

>Ну если так рассуждать, то давайте вообще будем воспримнимать инет как помойку, а не
>источник информации.
95% информации в интернете - мусор, 5% - полезная информация. Генерация информации сейчас стала доступна большому количеству людей, поэтому такое соотношение - как в разговорной речи. Это не плохо и не хорошо, это просто вот так.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (27.11.2008 в 17:14)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 14:00)
 

Нет, я вероятно не точно выразился, голодовка - шаг мужественный (не видел ни одного, кто-бы относился к таким людям с презрением), однако, не сказал бы, чтобы смерть от голода носила массовый характер - это не так просто от голода умереть здоровому человеку, тем более с целью самоубийства (проще от какой-нибудь соматики окочуриться). От жажды умереть в окружении воды - нужно запредельную волю иметь - при всем уважении ей обладают лишь единицы из миллионов - организм не позволит так над собой измываться - сознание не так много контролирует в организме, как хотелось бы людям. В организме масса защитных механизмов и играть на его поле сознанию очень сложно, почти невозможно - организм почти всегда обыграет.

Вообще голодовки устраиваются не с целью самоубийства, а с целью привлечения внимания, протеста. В цивилизованных странах голодовки прекращают по показаниям здоровья - как только есть вероятность возникновения необратимых последствий - голодовка прекращается врачом и голодающий обычно подчиняется.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (27.11.2008 в 15:23)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 14:00)
 

>ему вводили питание искусственно и насильно

А вот это уже насилие над личностью - против воли ;-)

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (27.11.2008 в 14:00)   письмо автору
 
   для: cheops   (27.11.2008 в 13:22)
 

Ну если так рассуждать, то давайте вообще будем воспримнимать инет как помойку, а не источник информации. Точно также можно сказать и про любой сайт, в том числе и этот форум.
Все знают, что голодовка - это общепринятая крайняя мера в конфликтных ситуациях, а вы начинаете рассказывать, что ей пользуются только какие-то моральные уроды-обжоры. Полно случаев смерти людей в политических голодовках. Далеко заходить не буду - белорус Козулин не умер от голодовки только из-за того, что ему вводили питание искусственно и насильно.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (27.11.2008 в 13:22)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 02:25)
 

Тут согласен, если человек может самостоятельно принимать решения и действия - узаконить самоубийство и людей помогающих в этом - недопустимо. Такие вещи можно обсуждать только в отношении обездвиженных людей, находящихся в сознании и вменяемых.

>просто наберите в гугле "умер от голодовки" - и получите КУЧУ примеров.
Если речь идет не об Африке (где и без этого голод), а об золотом миллиарде - не верю, Интернет - это базар, здесь что угодно можно написать.

  Ответить  
 
 автор: coloboc66   (27.11.2008 в 02:25)   письмо автору
 
   для: cheops   (27.11.2008 в 01:40)
 

...которого "кормят" через капельницу... когда говоря об эвтаназии, имеют в виду именно этот случай. - Бред! Речь идёт как-раз не о таких случаях, таких случаев раз-два и обчёлся. Речь идёт о поставленном на поток убийстве непонятно по каким причинам (боль и психологическое нежелание жить причинами не считаю), принятом законодательно.
Вообще-то тему завёл по позавчерашней передаче на эту тему по РЕН-ТВ, так вот там ни один из описанных случаев не подпадал под ваше "кормят через капельницу", так что не надо...
Человек может попросить об убийстве только если он здраво мыслит (и только в этом случае его умертвят), а если он здраво мыслит, то он вполне может отказаться от капельниц, питания и прочее. И умрёт в таком случае без посторонней помощи.
Хоть одного назовите, кто умер действительно голодной смертью, а не от обострения болезней, вызванных предварительным обжорством :))) - просто наберите в гугле "умер от голодовки" - и получите КУЧУ примеров.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (27.11.2008 в 01:40)   письмо автору
 
   для: coloboc66   (27.11.2008 в 01:24)
 

Хоть одного назовите, кто умер действительно голодной смертью, а не от обострения болезней, вызванных предварительным обжорством :)))

>было бы желание
Без аффекта чрезвычайно сложно все это сделать. Вообще есть несколько типов самоубийц: которые трудно решаются, но если решаются то получается все с первого раза, и которые легко решаются, но у них если и получается закончить жизнь самоубийством - раз только на 20-й, так как они бессознательно ищут такие условия самоубийства, чтобы их можно было спасти и откачать. Другое дело, что у парализованного человека, которого "кормят" через капельницу - шансов покончить с собой практически нет - когда говоря об эвтаназии, имеют в виду именно этот случай.

  Ответить  

Сообщения:  [1-10]    [11-20]  [21-23] 

Форум разработан IT-студией SoftTime
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг