Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Объектно-ориентированное программирование на PHP. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Головоломки на PHP для хакера (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель MySQL 5. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Лампы накаливания становятся дефицитом в магазинах Европы
 
 автор: antf   (01.09.2009 в 21:28)   письмо автору
 
 

С 1 сентября Европейский Союз запрещает магазинам 27 государств-членов ЕС закупать 100-ваттные лампы накаливания, а также импортировать любые лампы накаливания. Как отмечает австрийская Wiener Zeitung, магазинам и производителям разрешено, однако, распродавать имеющиеся складские запасы и после 1 сентября.

Полностью лампы накаливания будут заменены в ЕС энергосберегающими лампами к 2016 году. Лампы накаливания мощностью 75 ватт исчезнут из магазинов в сентябре 2010 года, 60-ваттные будут запрещены уже в 2011 году, а в 2012 году не станет и ламп накаливания мощностью 40 Вт и 25 Вт.

Замена старых ламп накаливания на энергосберегающие, даже с учетом более высокой стоимости новых ламп, позволят каждой европейской семье сократить расходы на электричество на 25-50 евро в год. Так как в классических лампах накаливания лишь 5% потребляемой энергии идет на освещение, а остальная преобразуется в тепловую, то при замене ламп будет сэкономлено до 40 тераватт-часов электроэнергии в год.

Но полезная для экологии и бюджета инициатива не нашла отклика у европейцев. Многие из них бросились скупать "старые" лампы. Немцы и австрийцы, например, вывозят их из супермаркетов целыми тележками. Согласно опросу, проведенному компанией UFH, энергосберегающие лампы не нравятся европейцам: они "тусклые и бездушные", искажают цвета, содержат вредную для здоровья ртуть и некрасиво смотрятся даже в современных люстрах. Всего 4,8% опрошенных используют только энергосберегающие лампы, вместе с тем 24% полностью от них отказались.

Обычные лампы закупают в огромных количествах не только простые потребители, но и музеи, пишет Spiegel: подсветка экспонатов должна остаться привычной для посетителей и музейных работников как можно дольше.

Продажи 100-ваттных ламп в магазинах Max Bahr в Гамбурге взлетели на 337%, при этом покупатели выбирают гигантские экономичные упаковки от 60 ламп и более, заявила представитель компании Симона Науйокс. Менеджер одного из магазинов в британском Кардиффе заявил, что "лампы накаливания просто улетают с полок".

Однако рано или поздно любые запасы кончатся, и европейцам придется жить при свете энергосберегающих ламп, отмечает ИТАР-ТАСС. Аналогичные меры для экономии электроэнергии планируют и страны СНГ: Казахстан, например, перейдет на энергосберегающие лампы с 1 октября этого года. Россия поощряет производство и использование таких ламп, а запрет на оборот ламп накаливания мощностью более 100 ватт, как ожидается, будет введен в 2011 году.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=312427

............................................................................................................................................................................................

Вот какие аргументы против энергосберегающих ламп (из новостного сюжета vesti.ru)

* Энергосберегающие лампы содержать вредную для здоровья ртуть.
* Их излучение не до конца исследовано и может вызвать рак.
* Такие лампы вызывают депрессию у сотрудников офиса.

  Ответить  
 
 автор: Киналь   (01.09.2009 в 22:46)   письмо автору
 
   для: antf   (01.09.2009 в 21:28)
 

Главное, они белые. А солнечный свет - жёлтый, так же как и свет лампы накаливания.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.09.2009 в 00:10)   письмо автору
 
   для: Киналь   (01.09.2009 в 22:46)
 

Это, мягко говоря, спорно.
Надо мной сейчас светится Sholtz Warmton (EAN=4006101100409)
с яркостью 745Lm и цветовой температурой 2700К
вполне себе желтенький.

А солнечный свет - около 5000 в среднем.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Цветовая_температура

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 04:27)   письмо автору
 
   для: antf   (01.09.2009 в 21:28)
 

У меня, например, уже около года все лампочки - энергосберегающие. И никаких проблем.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.09.2009 в 07:22)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 04:27)
 

Энергосберегающие - понятие относительное ;-)

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 08:07)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.09.2009 в 07:22)
 

Ну, не надо демагогии. У моего приятеля одна такая лампочка проработала года три, прежде чем сгорела. При этом работала она в зале, где свет горит практически постоянно.

Давайте посчитаем:

Лампочка в этой комнате горит 5-7 часов (в среднем 6) в день. Получается, что она отработала 365*3*6 = 6570 часов.

За это время лампа накаливания съела бы 6570 * 3600 * 100 = 2 365 200 000 Дж.

Энергосберегающая съела за это время в 9 (100 Вт / 11 Вт) раз меньше = 262 800 000 Дж.

Разница: 2 365 200 000 - 262 800 000 = 2 102 400 000 Дж.

В киловатт-часах: 2 102 400 000 / 3 600 000 = 584 Квт/ч.

Множим на стоимость одного киловатта, и получаем, что эта лампочка окупила себя и еще четырех своих товарок только по электричеству. А если посчитать, сколько 100-ваттных лампочек за это время перегорело бы?

Поэтому я и буду впредь покупать только энергосберегающие, даже если их законом запретят. И всем советовать буду. А если вам нравится тратить наличность на псевдо-солнечный свет - дело ваше.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.09.2009 в 09:13)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 08:07)
 

То, что сейчас считается "энергосберегающей", завтра может оказаться "прожорливой". Существуют уже технологии, которые более экономичные, чем ваша "энергосберегающая", вот об этом я и говорю. ) Ну а то что "джоули на киловаты в квадрате на часы....", так это и ежу понятно. )

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 09:18)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.09.2009 в 09:13)
 

>То, что сейчас считается "энергосберегающей", завтра может оказаться "прожорливой".

Главное, что сейчас это энергосберегающие лампочки. Когда появятся более экономичные, будем их использовать.

>Ну а то что "джоули на киловаты в квадрате на часы....", так это и ежу понятно.

Если вы сами в состоянии это подсчитать, тогда и не надо говорить, что это относительно, поскольку энергосбережение налицо.

>Существуют уже технологии, которые более экономичные, чем ваша "энергосберегающая", вот об этом я и говорю. )

Ну вы эту технологию в патрон и вкручивайте, а я лампочки буду использовать.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.09.2009 в 10:32)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 09:18)
 

>Если вы сами в состоянии это подсчитать, тогда и не надо говорить, что это относительно, поскольку энергосбережение налицо.

Я вообще не склонен к таким вычислениям, за меня это делают фирмы разрабатывающие более экономичные устройства :)

>Ну вы эту технологию в патрон и вкручивайте, а я лампочки буду использовать.

Вкрутил - красиво :)

  Ответить  
 
 автор: cheops   (02.09.2009 в 12:23)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.09.2009 в 10:32)
 

>Вкрутил - красиво :)
Не светодиоды часом имеются в виду?

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.09.2009 в 12:32)   письмо автору
 
   для: cheops   (02.09.2009 в 12:23)
 

Нет, пока только технологию :)

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.09.2009 в 10:17)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 08:07)
 

Во-первых, Э11 как С100 светить не будет. Максимум - как 60.
Во-вторых, самый тяжелый момент для ламп - момент включения.
Так что если лампу никто не гасит, она и вправду может чуть ли не вечно гореть, но это не general purpose mode так сказать.
В третьих, Вы не учитываете стоимость.
Дешевые лампы горят хорошо если полгода.
Лампа, которую я упомянул (Э15W=С100W), горит подольше, но и стоит 200 рублей.
Вы бы посчитали с учетом этого.

UPD. Между прочим, сколько у вас стоит 1 квт*ч ?
Для бытовых потребителей. Дневной и ночной.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 12:51)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.09.2009 в 10:17)
 

>Во-первых, Э11 как С100 светить не будет. Максимум - как 60.

У меня в зале горит Э11. Нормально, IMHO.

>Дешевые лампы горят хорошо если полгода.

А лампочка накаливания может перегореть за пару месяцев. Хорошая лампочка (энергосберегающая) уж точно себя окупит. А то и пару товарок.

>UPD. Между прочим, сколько у вас стоит 1 квт*ч ?
Для бытовых потребителей. Дневной и ночной.

У нас 1,55 за квт.

  Ответить  
 
 автор: sim5   (02.09.2009 в 15:18)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 12:51)
 

Если бы энергосберегающие были еще надежны....

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 15:50)   письмо автору
 
   для: sim5   (02.09.2009 в 15:18)
 

В каком смысле надежны?

  Ответить  
 
 автор: cheops   (02.09.2009 в 16:07)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 15:50)
 

Дело в том, что китайские энергосберегающие лампы (это которые в пределах 200 рублей стоят) не сильно долго служат (подольше конечно ламп накаливания) по сравнению с дорогими фирменными лампами. Лампа ещё может быть нормальной, но электроника, её обслуживающая выходит из строя, плюс нестабильное питание сети в многих регионах, к которому эти лампы чувствительны - не через UPS же лампы запитывать.

PS Плохие дешевые лампы, всегда будут вытеснять дорогие и качественные - собственно это уже происходит.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 16:18)   письмо автору
 
   для: cheops   (02.09.2009 в 16:07)
 

У меня уже полтора года стоит лампочка (кстати, она именно сейчас горит, у нас уже 8 вечера), стоимостью 112 р. Сколько времени я такие использую, ни одной не попалось, чтобы проработала менее полугода. А за это время такая лампочка окупается.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (02.09.2009 в 15:52)   письмо автору
 
   для: Commander   (02.09.2009 в 12:51)
 

>>Дешевые лампы горят хорошо если полгода.
>А лампочка накаливания может перегореть за пару месяцев.
А энергосберегайка - за пару дней. И что?
По моим наблюдениям они ну ни разу не надежнее ламп накаливания.
В смысле ресурса.
Который определяется как временем работы, так и числом включений.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (02.09.2009 в 16:12)   письмо автору
 
   для: Trianon   (02.09.2009 в 15:52)
 

>>>Дешевые лампы горят хорошо если полгода.
>>А лампочка накаливания может перегореть за пару месяцев.
>А энергосберегайка - за пару дней. И что?

У меня был случай, что лампочка накаливания сгорела сразу после включения. Брак бывает везде.

А ресурс у них достаточен. По крайней мере, мне хватает того, что не приходится раз в пару месяцев бегать в магазин хозтоваров за новыми лампочками.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг