Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Народные советы. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP Puzzles. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Ручку верните!
 
 автор: Кузнецов М.В.   (08.06.2009 в 05:01)   письмо автору
 
 

Ох с каким удовольствием я посмотрел некоторое время назад на публичное унижение Путиным О.Дерипаски. Честно скажу - с садистическим удовольствием. И если бы мне Бог дал возможность присутсвовать на этом совещании в Пикалево, и ежели б Дерипаску после слов Путина ("Ручку верните" и др.) хватил в тот момент инфаркт, я, несмотря на свой немалый скоропомощный опыт, не стал бы оказывать ему помощи.
Спасибо, Владимир Владимирович. Простое человеческое спасибо. За то что показали мрази её скотское место. И уверен, что Вам благодарен не только я, а и многие, многие, многие... И в Пикалево, и в Нижнем Новгороде, и в Москве и в...
И за Черкизовский рынок в Москве спасибо отдельное. В числе прочего и за то, что эта ситуация стала достоянием общественности.
Поклон Вам, Владимир Владимирович, до земли. До той самой, в которой ныне лежат многие из тех, благодаря кому в степени немалой Россия выбралась из проеблых 90-х. Кланяюсь и от их имени. Да, именно так: "и за того парня" - имею право.

  Ответить  
 
 автор: antf   (08.06.2009 в 10:42)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.06.2009 в 05:01)
 

видео

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (08.06.2009 в 21:11)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.06.2009 в 05:01)
 

Неужели так радостно только из-за того, что Дерипаску унизили?
У меня такое ощущение, что это всего лишь игра на камеру. Электорат ведь в восторге.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (09.06.2009 в 00:12)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (08.06.2009 в 21:11)
 

Дерипаска уничтожил массу заводов, брал на залоговых аукционах и распродавал... его не унизили, его напугали до мокрых штанов. Я бы на месте Дерипаски с инфарктом слег бы, это означает, что ещё чуть-чуть и никто не будет прикрывать - очнешься с пулей в голове и скажут, что это результат коррупции и деструкции. Или ещё хуже - нащупают тонкое место и сведут с ума, как БАБа.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (09.06.2009 в 23:48)   письмо автору
 
   для: cheops   (09.06.2009 в 00:12)
 

вот еще в тему...
kp.ru
............................
Между Пикалевом и Байкальском много общего. Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат в Иркутской области тоже был градообразующим предприятием. И с его остановкой жизнь в Байкальске замерла. Люди несколько месяцев ждали выплаты задолженности.

Дело в том, что все время существования завода его ругали за вредное влияние на экологию Байкала. В 2008-м наконец завершили долгожданное перепрофилирование. Но через месяц работы закрытого цикла очистных сооружений производство остановилось. Чтобы решить технологические проблемы, понадобились новые огромные инвестиции. В это время почти 1400 человек остались без работы, заработка и выходного пособия.

И вот в минувшую среду люди разбили палаточный лагерь в сквере напротив мэрии и объявили голодовку. Несколько дней байкальчане требовали погасить задолженность по зарплате полностью. И неизвестно, чем бы все закончилось, если бы не события в Пикалеве, где премьер Владимир Путин устроил разбор полетов олигарху Олегу Дерипаске. Он же является и собственником БЦБК.

В Байкальске реакция не заставила себя ждать. Представитель собственника прибыл тут же. И тут же нашлись деньги для полного погашения долга. Говорят, взяли кредит в банке. В понедельник вечером все долги людям выплатили полностью.
............................

  Ответить  
 
 автор: Borec   (10.06.2009 в 00:51)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (09.06.2009 в 23:48)
 

Мне седни тоже рассказали одну байку про махинации с зарплатными деньгами.

Ну понятно, когда собственнику надо выплатить такую дикую сумму не получив ничего взамен, то у него "очко играть" начинает полюбому. Ну то есть работники уже отработали, услугу оказали.

Это вроде как с долгами, когда берешь на время и чужое, а отдаешь навсегда и свое.

Да и я в одном месте работал, нам директор по 500-700 рублей не додавал. С 300 работающих- как раз в месяц на на новенькие "Жигули" и выходило :)

Вообще если недоплачивать, то люди-же не уволятся (речь идет о "черной" зарплате)

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (10.06.2009 в 01:05)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (09.06.2009 в 23:48)
 

Сейчас только что прочел, что Дерипаска, оказывается, родился в Дзержинске... Может он вашему городу тоже как-то насолил?

  Ответить  
 
 автор: Mookapek   (10.06.2009 в 01:11)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (10.06.2009 в 01:05)
 

Википедия, кстати, о Дерипаске самого высокого мнения. Отзывается о нем, как об успешном управленце и учредителе нескольких фондов содействия науке, медицине и других сфер.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (10.06.2009 в 01:30)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (10.06.2009 в 01:11)
 

>Википедия, кстати, о Дерипаске самого высокого мнения.
Вы эта, потише... А то прочитает сии строки кто-нибудь с полномочиями повыше моих и закроют Википедию :)

  Ответить  
 
 автор: cheops   (10.06.2009 в 04:14)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (10.06.2009 в 01:30)
 

>>Википедия, кстати, о Дерипаске самого высокого мнения.
>Вы эта, потише... А то прочитает сии строки кто-нибудь с полномочиями повыше моих и закроют Википедию :)
Президет ругаться будет... правда, после его ругани она скорее всего так закрытой и останется :)))

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (10.06.2009 в 10:59)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (10.06.2009 в 01:11)
 

Тут недавно новость была, что в США официально, через суд, запретили саентологам лазить в википедию своими ручонками. А то они такую деятельность там развернули, что со всех сторон получались белыми и пушистыми.

Думаю, Дерипаске надо тоже запретить в википедию лазить :)))

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (10.06.2009 в 01:29)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (10.06.2009 в 01:05)
 

>Сейчас только что прочел, что Дерипаска, оказывается, родился в Дзержинске... Может он вашему городу тоже как-то насолил?
Он многим насолил. И городам и людям.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (09.06.2009 в 02:56)   письмо автору
 
   для: Mookapek   (08.06.2009 в 21:11)
 

>Неужели так радостно только из-за того, что Дерипаску унизили?
Не представляете как. Градус своей радости я попытался передать в крайних строках своего сообщения. Где про "и за того парня"...

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (10.06.2009 в 11:01)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.06.2009 в 05:01)
 

Верю, недалёк тот час, когда из России снова поплывут десятки пароходов с жертвами репрессий! Только на сей раз там будут не учёные, а олигархи.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (10.06.2009 в 11:20)   письмо автору
 
   для: Axxil   (10.06.2009 в 11:01)
 

>Верю, недалёк тот час, когда из России снова поплывут десятки пароходов с жертвами репрессий! Только на сей раз там будут не учёные, а олигархи.

Ну эта... боюсь они с деньгами поплывут. Вот ежели-бы без денег... !

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (10.06.2009 в 11:46)   письмо автору
 
   для: Borec   (10.06.2009 в 11:20)
 

Да деньги все уже там. Вон начальник Черкизона отель построил за полтора млрд. бакинских в Турции. А в Англии целый выводок бывших олигархов неплохо устроился.

Главное заводы и фабрики отобрать обратно (по научному - пересмотреть итоги приватизации).

Иначе, какой смысл в репрессиях?

PS Правда под замес точно попадёт определённый процент честных тружеников. У нас по-другому не бывает :(

  Ответить  
 
 автор: cheops   (10.06.2009 в 13:23)   письмо автору
 
   для: Axxil   (10.06.2009 в 11:46)
 

>Главное заводы и фабрики отобрать обратно (по научному - пересмотреть итоги
>приватизации).
К сожалению, миллиарды делаются при разграблении заводов, т.е. большая часть их состояния безвозвратно разворованные заводы, которые уже не восстановить.

>PS Правда под замес точно попадёт определённый процент честных тружеников. У нас по-
>другому не бывает :(
Ага, по скромным прикидкам примерно 2 млн. человек, участвовавших в урывании куска пирога, включая подавляющее большинство управленцев, мэров, губернаторов, чиновников всех рангов. Боюсь без управления можно остаться, как в 1917 году. Дело в том, что когда пришел Путин, был передел бизнеса по всей стране, потом были рейдерские переделы. Против кого репрессии? Черкизовский рынок - это таможня: уничтожаем (Так Путин говорит, что уже уничтожал один раз)? Черкизовский рынок - это Лужков: расстреливаем? С репрессиями часто ребенка выкидывают - не бывает, что человек специализируется только на пожирании младенцев, люди и зло и добро творят. Задача состоит в том, чтобы сделать так, чтобы зло было не выгодно и неприлично делать, а не бороться злом со злом - от этого зло только плодится.

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (10.06.2009 в 14:49)   письмо автору
 
   для: cheops   (10.06.2009 в 13:23)
 

Что такое олигархия? Это замес власти на деньгах. Власть денег, если хотите. Докажем, что в России олигархами не всегда по желанию становятся.

Работает например, честный мебельщик, работает, копеечку к копеечке складывает, растёт. Вот у него уже своя мастреская, потом цех, потом завод, потом свои магазины пошли, потом супермаркеты...

Стоп. До супермаркетов в России он не доживёт. Приедут серьёзные ребята с серьёзными ксивами и отберут всё. Вот и придётся мебельщику либо самому во власть лезть, либо власть спонсировать, либо сразу застрелиться.

А в Швеции, например, его бы звали Ингвар Кампрад и нафик ему бы не сдалась власть с её заморочками.

Вот и получается, что в России быть олигархом - мера отчасти вынужденная.
При достижении определённого порога, дальше два пути: олигарх или нищий эмигрант (а то и вовсе зэк).

PS Я понимаю, что большинство нынешних олигархов стали таковыми эксплуатируя ресурсы страны, в равной степени, по сути, принадлежащие каждому её гражданину. Но открывая реальный производственный бизнес, в итоге всё равно придётся упереться в проблему жадности власти.

Поэтому первым делом нужно власть чистить. А всё остальное прицепом потянется.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (10.06.2009 в 15:14)   письмо автору
 
   для: Axxil   (10.06.2009 в 14:49)
 

Согласен власть автоматически очистится, если обрубить связку бизнес-власть, только как показывает история они друг к друга пуще магнита и железа стремятся. В США тоже проблем хватает на этом поприще - наиболее зарвавшихся время от времени даже пытаются увольнять и судить. Только такие аферы как Ирак или афганский героин - это тот уровень коррупции, который нам и не снился.

Сейчас давать и брать взятки не страшно, не страшно обделывать свои дела за счет государства. Вон в Англии - проверили парламент - у всех парламентариев, кто деньги не по назначению тратил (ремонт в квартире сделал, стол там себе купил, или грузовичок с навозом в сад) - инфаркты и предсуициидальные состояния. А у нас разворовали пол стаб.фонда и президент говорит "Не хочу ни ни кого показывать пальцем, но вы сделали плохо".

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (10.06.2009 в 15:45)   письмо автору
 
   для: cheops   (10.06.2009 в 15:14)
 

Вопрос не в том, что только у нас коррупция и олигархия цветёт. Этого добра везде хватате. Вопрос в том, что у нас просто нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью. Т.е. гаражные success stories типа Эпл, Гугл или HP у нас просто нереальны. В лучшем случае российские аналоги Возняка, Пейджа и Брина щас бы на берегах Альбиона отдыхали, а их бизнес какому-нить "приближённому" отошёл.

> А у нас разворовали пол стаб.фонда и президент говорит "Не хочу ни ни кого показывать пальцем, но вы сделали плохо".

Молодой ещё для громких заявлений. А Гордон Браун - калач тёртый, хотя, если будет усердствовать, то мигом слетит с поста, так как ему тоже есть что предъявить.

Чисто административно данный вопрос можно решить исключительно силовыми методами. По-сталински т.е. Арестами и посадками. Другого пути просто нет.

Есть и другой путь - экономический. Это создать такие условия, когда при прочих равных быть во власти гораздо менее выгодно чем заниматься бизнесом, например резко уменьшив влияние чиновников на принятие решений, максимально автоматизировав процессы коммуникации бизнеса с бюрократией. В идеале, чтобы большинство чиновников обладали только рекомендательными функциями. А запретительные функции повесить на ограниченное число прозрачных ведомств.

А можно тупо всё национализировать и вернуть плановое хозяйство :)

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (11.06.2009 в 00:19)   письмо автору
 
   для: Axxil   (10.06.2009 в 15:45)
 

>у нас просто нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью.
Да я думаю нигде нельзя... Другое дело, что у нас в большинтсве случаев даже в малый и средний бизнес нельзя вырасти, не срастаясь с властью. С малой и средней.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (11.06.2009 в 00:33)   письмо автору
 
   для: Axxil   (10.06.2009 в 15:45)
 

>нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью.
Только подпишусь. Заповедь малого бизнеса уже много лет: не заработать денег свыше определенной планки (когда за твоим бизнесом из Москвы выезжает бригада - причем процесс это уже автоматизирован), а если заработал - сделай так, чтобы об этом не знали даже родственики.

>А можно тупо всё национализировать и вернуть плановое хозяйство :)
Да и не вернуть без мощной идеологии и веры большинства в то, что они правильную вещь строят.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг