Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP на примерах (2 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Самоучитель PHP 5 / 6 (3 издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. C++. Мастер-класс в задачах и примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: адронный коллайдер
 
 автор: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 02:01)   письмо автору
 
 

Шутки с законами физики похоже в конце концов
приведут человечество к финалу.
Стоит ли проводить такие эксперименты как адронный коллайдер,
или нет?

http://habrahabr.ru/blog/popular_science/42132.html

  Ответить  
 
 автор: sms-send   (15.07.2008 в 02:18)   письмо автору
 
   для: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 02:01)
 

Уже 2:18 по Москве, а всё ещё сижу живой за компьютером, странно )) Эксперименты такие проводить стоит. Не стоит и на пушечный выстрел подпускать журналистов, которые из чего угодно готовы раздуть очередной конец света. Учёные же сказали, что всё под контролем, если люди так говорят, учитывая что они сами могут погибнуть в случае ошибки, то думаю можно им верить.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (15.07.2008 в 03:17)   письмо автору
 
   для: sms-send   (15.07.2008 в 02:18)
 

Сразу погибнуть не получится, антиматерии образуется черезвычайно мало - коллайдер даже повредить не удасться, микро-черная дыра (если такое возможно, в чем все приличные физики до недавнего времени сильно сомневались) будет засасывать планету достаточно большой период времени, учитывая, что около черной дыры оно замедляется, а в ней возможно и вообще исчезает, думаю у ученых затеявших эксперимент будет возможность даже пожизненный срок отсидеть :).

  Ответить  
 
 автор: sms-send   (15.07.2008 в 03:55)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 03:17)
 

Я конечно не учёный, но с трудом представляю себе, что такой объект как чёрная дыра не будет обладать достаточной гравитацией, чтобы начать притягивать окружающие объекты на расстоянии больше диаметра планеты, особоенно такой пылинки как Земля.. тем более гравитация чёрной дыры будет постоянно нарастать, за счёт поглощённой материи.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (15.07.2008 в 12:23)   письмо автору
 
   для: sms-send   (15.07.2008 в 03:55)
 

Какая бы дыра не была черной, она должна обладать массой, чтобы подтягивать к себе объекты - микро-черная дыра будет обладать минимальной массой и на набор её уйдет досаточно большое время (просто по кинетическому фактору - нужно подтянуть массу и поглотить). Согласно современным возрениям, черные дыры не такие уж и черные и способны "испарятся" за счет выброса античастиц, поэтому даже если они могут образоваться - будет ли они сколько-нибудь жизнеспособны не известно - дело-то в вакууме происходит, пока она будет к стенкам подтягиваться - испустит сто раз массу всякого барахла. Если бы такие частицы были устойчивыми, мы бы давно в черной дыре жили.

  Ответить  
 
 автор: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 03:58)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 03:17)
 

Если время замедляется, то и для нас ведь оно замедлится, правильно?
То есть мы хорошо увидим гибель планеты.

Хотя гибель ещё раньше придёт из космоса.
Так как время вселенной останется прежним,
то за каждый наш вдох - во вселенной будет проходить огромное колмичество лет. (И астероидов на нашу землю). Куда ни кинь - кошмары.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (15.07.2008 в 12:28)   письмо автору
 
   для: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 03:58)
 

Время замедляется около объектов большой массы (новая черная дыра, если она возможна (в чем я сильно сомневаюсь, помоему коллайдер явно не дотягивает до таких энергий и Солнце наше тоже, хотя мощнее коллайдера неизмеримо), будет иметь сначала очень маленькую массу), например, на Солнце оно течет медленее, чем на Земле, на Луне медленее, чем на Земле и т.п. С черными дырами невозможно работать экспериментально, только используя косвенные методы. Что в них происходит никто не знает, кто-то считает, что время в них замедляется, кто-то считает, что его там вообще нет, а масса вываливается из пространства-времени куда-то ещё. Проверить это по современным представлениям невозможно.

  Ответить  
 
 автор: Eugene77   (15.07.2008 в 21:17)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 03:17)
 

Маленькая чёрная дырка провалится сразу к центру земли всасывая попути всё,что ей попадётся.
Потом благодаря инеции выскочит на поверхность на другой стороне планеты.
так и будет качаться туда-сюда.

Сколько нор нароет! : ))

Вот для фантастов - новый сюжет.

  Ответить  
 
 автор: ddhvvn   (15.07.2008 в 11:44)   письмо автору
 
   для: sms-send   (15.07.2008 в 02:18)
 

И вообще, кто сказал Вам, что его запустили?
Собираются запускать не раньше сентября...

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (15.07.2008 в 12:11)   письмо автору
 
   для: ddhvvn   (15.07.2008 в 11:44)
 

Угу.
Это наши СМИ, как обычно, друг у друга тырят материалы. И постоянно оказываются в идиотах. Так как одни не правильно переведут или просто придумают факты, а остальные как дебилы перепечатывают без проверки.

За рубежом, любая дорожащая репутацией газета держит целый штат сотрудников, обязанности которых исключительно проверять факты, изложенные в статьях. И ни одна публикация не выйдет, пока не будет всё проверено. Иначе полетят бошки и миллиные иски. А у нас не страшно.

Запуск изначально на октябрь планировался, по расписанию. Откуда наши взяли июль, непонятно.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (15.07.2008 в 03:09)   письмо автору
 
   для: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 02:01)
 

Не понятно, с какого пня все решили, что частица может иметь энергию равную постоянной планка (насколько я помню, только такая энергия сосредоточенная в одной частице теоретически создает из неё черную дыру - с гораздо большой долей вероятности таких частиц никогда не было и быть не может). Помоему проблема модификации генома человека гораздо более серьезная, чем энергетические возможности коллайдера (в космических масштабах, конечно).

PS Я может в энергии, конечно, что-то не понимаю, но помоему, у Солнца шансов сгенерировать такую частицу на порядок больше, чем у коллайдера.

  Ответить  
 
 автор: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 04:06)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 03:09)
 

Ну а другие возможности коллайдера?
Машина времени?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (15.07.2008 в 04:12)   письмо автору
 
   для: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 04:06)
 

>Ну а другие возможности коллайдера?
>Машина времени?
На сверхмалые доли секунды для частиц сверхмалого размера :) С человеком не прокатит :)
по ссылке ниже можно прочитать комментарии на эту тему всемирно известных физиков Стивена Хокинга и Виталия Гинзбурга
http://kp.ru/daily/24128/348628/

  Ответить  
 
 автор: Гость   (15.07.2008 в 06:43)   письмо автору
 
   для: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 02:01)
 

По мне так если уж есть риск то строили бы коллайдер в космосе, где еще одна черная дыра никому не помешает

  Ответить  
 
 автор: bronenos   (15.07.2008 в 08:44)   письмо автору
 
   для: Гость   (15.07.2008 в 06:43)
 

В районе Плутона, да?

  Ответить  
 
 автор: cheops   (15.07.2008 в 12:15)   письмо автору
 
   для: Гость   (15.07.2008 в 06:43)
 

>По мне так если уж есть риск то строили бы коллайдер в космосе, где еще одна черная дыра никому не помешает
Мы пока не настолько круты, чтобы в космосе такие объекты строить, на Земле еле построили. Кроме того, черная дыра в окрестностях планеты или на самой планете большой разницы не имеет. Но до создания черных дыр нам ещё дольше, чем до создания коллайдеров на орбите.

  Ответить  
 
 автор: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 17:44)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 12:15)
 

Короче, запуск отложили до августа.
Так что посмотрим. (Если успеем что-то посмотреть)

  Ответить  
 
 автор: Rename   (15.07.2008 в 20:21)   письмо автору
 
   для: cheops   (15.07.2008 в 12:15)
 

А не получится цепной реакции с этой мини черной дырой?
Ведь все, что ученые знают о черных дырах-это теоретические сведения. Или это не так?

  Ответить  
 
 автор: MAR_NIKOZA   (15.07.2008 в 20:36)   письмо автору
 
   для: Rename   (15.07.2008 в 20:21)
 

Как выше написал Хеопс, проводить практические опыты с чёрными дырами довольно сложновато по понятным причинам.
Поэтому только теория.

Вижу картину.
Земля на страшной скорости несется прочь из системы, а за ней красивый кометный хвост...

  Ответить  
 
 автор: AlexSol   (15.07.2008 в 23:07)   письмо автору
 
   для: Rename   (15.07.2008 в 20:21)
 

Чур я хедкраб!

  Ответить  
 
 автор: sim5   (16.07.2008 в 06:50)   письмо автору
 
   для: AlexSol   (15.07.2008 в 23:07)
 

Все будет нормально. Для тех кто беспокоится, РАН советует запасти необходимое количество памперсов.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг