Форум: Медико-психологические вопросыСам себе юристО Жизни и про Жизнь
Новые темы: 000
Программирование. Ступени успешной карьеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. Социальная инженерия и социальные хакеры. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP. Практика создания Web-сайтов (второе издание). Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. MySQL на примерах. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В. PHP 5/6. В подлиннике. Авторы: Кузнецов М.В., Симдянов И.В.
ВСЕ НАШИ КНИГИ
Консультационный центр SoftTime

О Жизни и про Жизнь

Выбрать другой skin

Выбрать другой форум

 

Здравствуйте, Посетитель!

вид форума:
Линейный форум Структурный форум

тема: Психодантист.
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 00:14)   письмо автору
 
 

Психодантист. Когда приходишь к зубному врачу с зубной болью, то уходишь без нее и с пломбой, независимо от того, веришь ты во врача или нет.
У психотерапевта наоборот, тут он свою неэффективность может свалить на то, что больной сам виноват, не прислушивался к нему не прочувствовал и т.д.

То есть работу психотерапевта не проконтролировать и не измерить ее эффективность, что и настораживает (тем более что денежки они любят, и малыми суммами не довольствуются).

Вот я и подумал, возможно-ли как нибудь составить некоторый набор техник, которые превратили-бы психотерапевта в психодантиста ? То есть давали бы гарантированный результат ну хотя-бы в 90% случаев (ну типа по аналогии со стоматологией списываем на индивидуальную непереносимость наркоза и прочие осложнения).

Таким образом речь идет о создании универсальной методики.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (08.07.2009 в 00:23)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 00:14)
 

Если бы это было так просто, это бы давно сделали. Эффективность действительно можно измерить только постфактум, причем сам объект воздействия это вряд ли сможет (если только нет скачкообразного улучшения) - тут скорее экспертный взгляд со стороны только поможет.

PS Дантистов, кстати, медики зачастую не считают за врачей (они даже учатся на 1 год меньше) - вероятно тоже за некоторую предопределенность их профессии.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 00:26)   письмо автору
 
   для: cheops   (08.07.2009 в 00:23)
 

Если бы это было так просто, это бы давно сделали. Эффективность действительно можно измерить только постфактум, причем сам объект воздействия это вряд ли сможет - тут скорее экспертный взгляд со стороны только поможет.

Да об этом никто не задумывался на самом деле. Вообще надо-бы начать с ревизии инвентаря. Что у нас есть : гипноз, анализ детства... ну вобщем как-то так.

Потом найти разумную точку приложения каждого инструмента, а вообще лечение должно сочетаться с непрерывной диагностикой, с ревизией текущего состояния в процессе лечения.

И вообще есть некоторые такие вещи, которые работают персонально у отдельного специалиста (с соответствующим типом личности и внутренней организации сознания), и не могут быть массовым явлением.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (08.07.2009 в 02:24)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 00:26)
 

>Что у нас есть : гипноз, анализ детства... ну вобщем как-то так.
Хм... иногда годы уходит на то, чтобы восстановить то, что было в детстве - это очень сложная задача, на уровне искусства... почему американские психоаналитики делают зачастую большие успехи - у них имеет место институт семейных врачей и врач зачастую пациента с детства наблюдает - в этом случае да, делай по прописи и все будет хорошо. Если такого наблюдения нет, зачастую детство извлечь практически невозможно, особенно психотравмы, так как их любой нормальный организм как раз старается забыть и забыть крепко. Собственно эффективность методик зачастую сильно от пациента зависит и объективно оценить квалификацию врача достаточно сложно.

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (08.07.2009 в 04:53)   письмо автору
 
   для: cheops   (08.07.2009 в 02:24)
 

>восстановить то, что было в детстве - это очень сложная задача, на уровне искусства...
Но задача решаемая.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 09:31)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.07.2009 в 04:53)
 

>>восстановить то, что было в детстве - это очень сложная задача, на уровне искусства...
>Но задача решаемая.


С одной стороны неизвестно насколько она решаемая, каким способом и какого результата предполагается достичь ?

  Ответить  
 
 автор: Кузнецов М.В.   (08.07.2009 в 19:23)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 09:31)
 

>С одной стороны неизвестно насколько она решаемая,
Это вам неизвестно.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 22:37)   письмо автору
 
   для: Кузнецов М.В.   (08.07.2009 в 19:23)
 

>>С одной стороны неизвестно насколько она решаемая,
>Это вам неизвестно.


Ну в любом деле можно загадочного туману напускать.

А синий туман, он, как известно, похож на обман :)

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 09:34)   письмо автору
 
   для: cheops   (08.07.2009 в 02:24)
 

почему американские психоаналитики делают зачастую большие успехи - у них имеет место институт семейных врачей и врач зачастую пациента с детства наблюдает - в этом случае да, делай по прописи и все будет хорошо.

Ну незнаю, если мамаша ребеночка поколачивала, а папаша потрахивал, то причем тут семейный врач, который к тому-же по-специальности терапевт ?

Потом ребеночек вырастает, уезжает в Нью-Йорк, и как терапевт из Феникса сообщит психотерапевту из Нью-Йорка то, о чем он, терапевт только догадываться может ?

Низачот Cheops :)

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (08.07.2009 в 10:55)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 09:34)
 

В курсе сколько стоит хороший психоаналитик? А как насчёт того, что в США сесть на самолёт в другой конец страны, это всё равно что у нас на электричке прокатиться? Не говоря уж про огромный парк личных самолётов.

Семейные врачи имеются у очень небедных семей, в которых, во-первых никто детей не "потрахивает", а во-вторых очень берегут как здоровье, так и конфиденциальность. В следствии чего врача меняют только в случае его смерти.

И в данном случае не ребёночек идёт в поликлинику, а врач сломя голову несётся (вполне вероятно через всю страну) к ребёночку, так как деньги, которые ему за это платят всё это с лихвой покрывают.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 11:35)   письмо автору
 
   для: Axxil   (08.07.2009 в 10:55)
 

>В курсе сколько стоит хороший психоаналитик? А как насчёт того, что в США сесть на самолёт в другой конец страны, это всё равно что у нас на электричке прокатиться? Не говоря уж про огромный парк личных самолётов.
>
>Семейные врачи имеются у очень небедных семей, в которых, во-первых никто детей не "потрахивает", а во-вторых очень берегут как здоровье, так и конфиденциальность. В следствии чего врача меняют только в случае его смерти.
>
>И в данном случае не ребёночек идёт в поликлинику, а врач сломя голову несётся (вполне вероятно через всю страну) к ребёночку, так как деньги, которые ему за это платят всё это с лихвой покрывают.



Вы это из США пишете ?

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (08.07.2009 в 12:50)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 11:35)
 

Ага. В перерыве между потрахиваниями

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 14:37)   письмо автору
 
   для: Axxil   (08.07.2009 в 12:50)
 

>Ага. В перерыве между потрахиваниями

Не надо ёрничать, пишите вы из Казани.

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (08.07.2009 в 17:09)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 14:37)
 

Ай, молодец. Вычислил таки. Пойди возьми пряник с полки.

Вот когда человек делает доклад о Марсе означает ли это что он обязательно должен был на этот Марс слетать? Или всё же достаточно будет других источников?

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 17:36)   письмо автору
 
   для: Axxil   (08.07.2009 в 17:09)
 

>Ай, молодец. Вычислил таки. Пойди возьми пряник с полки.
>
>Вот когда человек делает доклад о Марсе означает ли это что он обязательно должен был на этот Марс слетать? Или всё же достаточно будет других источников?


Что касаемо Марса, то раньше писали, что там зеленые человечки водятся.

Когда туда слетал аппарат, про зеленых человечков писать почему-то перестали.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (08.07.2009 в 19:18)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 17:36)
 

>Когда туда слетал аппарат, про зеленых человечков писать почему-то перестали.

Перестали потому, что их там нет.

  Ответить  
 
 автор: cheops   (08.07.2009 в 11:46)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 09:34)
 

>Ну незнаю, если мамаша ребеночка поколачивала, а папаша потрахивал, то причем тут
>семейный врач, который к тому-же по-специальности терапевт ?
В этом случае никаких специальных ухищрений как раз не требуется - все видно не вооруженным взглядом. Даже если папа бьет маму во время беременности - это уже с ребенка ничем смоешь, и через 20 лет все видно как на ладоне. Трудность, как правило, вызывают более тонкие случаи.

  Ответить  
 
 автор: Borec   (08.07.2009 в 11:50)   письмо автору
 
   для: cheops   (08.07.2009 в 11:46)
 

>В этом случае никаких специальных ухищрений как раз не требуется - все видно не вооруженным взглядом. Даже если папа бьет маму во время беременности - это уже с ребенка ничем смоешь, и через 20 лет все видно как на ладоне.

И как тут решить ?

>Трудность, как правило, вызывают более тонкие случаи.

Недомолвки не содержут информации, можно примерчик ?

OFF: Сделайте так, плз, чтоб цитаты автоматом в теги брались, и тип тегов какой нито такой, чтоб видно было, что цитата. Ну например чтоб италиком и синим цветом. А зачастую непонятно, где цитата, а где сам ответ.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (08.07.2009 в 16:06)   письмо автору
 
   для: Borec   (08.07.2009 в 11:50)
 

>Сделайте так, плз, чтоб цитаты автоматом в теги брались, и тип тегов какой нито такой, чтоб видно было, что цитата. Ну например чтоб италиком и синим цветом. А зачастую непонятно, где цитата, а где сам ответ.

Уже предлагали что-нибудь такое сделать, да без толку. Впрочем, понять сапожника без сапог можно, если у сапожника дел полно. У меня самого на форуме треть функционала не сделана (правда, это в админке).

P.S. Можно использовать тег кода - у меня тег цитаты очень похожим образом работает.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (08.07.2009 в 16:35)   письмо автору
 
   для: Commander   (08.07.2009 в 16:06)
 

>P.S. Можно использовать тег кода - у меня тег цитаты очень похожим образом работает.
Я вас очень прошу, не надо предлагать "использовать тег кода".
Когда люди используют тег кода, текст без переносов начинает рвать ленту, создавая горизонтальную прокрутку.
Ни ответить по-человечески, ни просто пометить тему прочитанной после этого без вывертов уже не получится.

  Ответить  
 
 автор: Commander   (08.07.2009 в 19:20)   письмо автору
 
   для: Trianon   (08.07.2009 в 16:35)
 

>Когда люди используют тег кода, текст без переносов начинает рвать ленту, создавая горизонтальную прокрутку.

Просто при этом надо вручную переводить каретку.

  Ответить  
 
 автор: Trianon   (08.07.2009 в 19:22)   письмо автору
 
   для: Commander   (08.07.2009 в 19:20)
 

после какого знака?

  Ответить  
 
 автор: Axxil   (09.07.2009 в 00:29)   письмо автору
 
   для: Trianon   (08.07.2009 в 19:22)
 

Можно к конце каждой строки в textarea

Я так делаю.

Но лучше, конечно, ввести тег цитаты, где не надо будет соблюдать форматирование кода и можно будет сделать нормальные переносы.

  Ответить  
вверх
Консультации от известных специалистов и авторов многих книг