О Жизни и про Жизнь

Ну да, если бы еще быть уверенным, что свекла вырастет, так же как почти гарантированно добудем нефть проданную по фьючерсу, тогда бы все было шоколадно. Государство конечно же даже при форс-мажоре поддержит, а вот структуры коммерческие при нынешних диких отношениях, это вопрос, и кто прогорит тогда? Сельхозпроизводитель, и именно от этого многие оказываются в яме. )

Мне сообщали, что многие просто государству сдают и государство просит посадить ту или иную культуру. Но дело не в этом, Loki прав, с фьючерсами - фермеру не нужно даже думать на эту тему - он пойдет в феврале на биржу, продаст октябрьскую свеклу или кукурузу по устраивающим его ценам и забудет о проблеме сбыта как таковой, сосредоточившись на выращивании того, что продал заранее (и правительству не долго нужно собирать информацию о том, кто что посадил и как скорректировать ситуацию, если ожидается дефицит). Да и вы правы, у нас этого нет и не могло быть при непрогнозируемой инфляции и нестабильной экономике. И не появится, пока экономика не будет стабильной. Вот если год из года будут выращивать зерно с избытком и цены на него будут хоть чуть-чуть стабильными, а инфляция будет оставать ниже 10% (а лучше 5-6%) - биржевые механизмы могут начать работать. А главное игроков на бирже должно быть больше 2-х, иначе с чего биржа-то будет зарабатывать и кто её будет устраивать.

Обороты все всплывают при таких операциях... тут даже не в том дело, что налоги платить надо - чиновники и бандиты становятся в курсе у кого бизнес и сколько он денег приносит. Экономика и гос.аппарат должны быть немного другими, чтобы это все заработало. Если бы фьючерсы и другие финансовые механизмы работали как следует, сельское хозяйство имело возможность купаться в деньгах, а у нас как дело к этому подошло, т.е. кредиты были освоены банками - случился мировой кризис, банки сами чуть не загнулись. А тут биржи... т.е. выход производителей и потребителей на рынок, регулирование цен спекулятивным капиталом... Недоросли мы ещё пока - у нас даже кредиты не заработали как следует, инфляция ниже 10% впервые за 20 лет. Чтобы биржи как следует заработали - нужны не только сильные производители, но и сильные потребители, чтобы когда пришло время расплачиваться по фьючерсам - это зерно реально можно было бы продать (это ж не фиктивный дериватив - зерно реально забирать нужно). В общем, если инфляция ниже 10% будет ещё лет 5, если будут не только производители, но и крупные потребители, если они не будут бояться публиковать свои обороты, тогда может дело и до фьючерсов дойдет. Сейчас бы я напрямую бы производителем попытался бы договориться и чтобы о сделке знало как можно меньше народу (которые набрали власти и теперь эту власть всеми правдами и неправдами монетизируют).

Ну это вы о прогнозах основанных на статистике и прочем, так они и у нас составляются, без этого нельзя. Но все решает спрос, биржа. Кстати, было на ТВ о сельхозпроизводителях США и работу биржи показывали, и не обязательно для этого интернет, суть то не в этом, а в самой организации вертикали от потребителя до производителя, вот этого у нас пока нет. У нас есть госзаказ, но он то не обеспечит всех.

>Так а где сельскохозяйственные биржи (я вот чего-то даже ни одной не знаю)?
Да я вообще не в теме. Просто знаю что в России фьючерсные контракты заключаются. А лично я себе не могу представить другую отрасль хозяйства, которая была бы заинтересована в подобных контрактах больше чем сельское хозяйство. Поэтому и решил что "уж они-то должны быть в первых рядах".

А вы статью почитайте, которая выше - у них чуть не до колоска все посчитано (и эти цифры десятилетиями известны на каждый год)
Так, по последним данным департамента сельского хозяйства, в США в этом году должны посеять меньше пшеницы (-9%), увеличив при этом площади под сою (+1%) и кукурузу (3%).
Эксперты, с которыми приходилось иметь дело - утверждают, что говорят. Нет, конечно, фермер может посадить, что хочет, но продавать он это будет самостоятельно - зачем ему это надо, если можно посадить то, что просит правительство, сдать это по фиксированной цене и гарантировано получить деньги (а в случае неурожая ещё и субсидию). И у правительства нет головной боли о фермерах, которые насажают черт знает чего, а потом жалуются, как у нас, что перекупщики дают цену ниже себестоимости. Что творилось во времена Великой Депрессии - они все в школе изучают и повторения боятся панически - нет механизмов выхода из таких ситуаций, как Великая Депресия или наши 90-е - т.е. нет железных правил, выполняя которые можно гарантировано вывести экономику в рабочий ритм, а подбирать условия, режим и законы можно десятилетиями, что мы сейчас и делаем.

Не думаю, чтобы в США фермерам говорили что сажать, а вот протекционизм сельхозпроизводства, это есть. Шум по окорочкам тому подтверждение, но это вполне объяснимо и нормально.
И у нас будут дотации, поддержка государства, без этого и нельзя, и в рамках ВТО она не запрещена, просто она должна быть на определенном уровне. Вроде бы такой порядок в ВТО существует.

У нас нет, в США есть и других странах тоже есть (кстати, это одна из причин бешенных цен на еду 2008 года - дорегулировались). Так мало того, что говорят сколько и чего сажать, так и ещё и денег дать норовят в обход правил ВТО, а потом миллионные штрафы платят, лишь бы собственные фермеры не раззорялись и не пришлось бы еду и хлопок из Мексики возить. В развитых странах чуть какой неурожай - все международные договоренности побоку - начинают деньги в сельское хозяйство закачивать - иначе его потом будет все сложнее и сложнее реанимировать. У нас до недавнего времени с/х никто даже не пробовал систематически заниматься (раз уж СССР не удавалось, нам и рыпаться нечего), вероятно потому что к нему Чубайса и правительство не подключали, с/х и заработало вплоть до экспортного уровня догнав и перегнав царские показатели :)))

>А государство прогнозируя это заранее, фермеру говорит что сажать...

Ну это вы уже из социалистической политэкономии тезисы читаете. )) Нет такого теперь.)

Можно, но это не на уровне фермеров работает, а как минимум на уровне перекупщиков... Почему зачастую государство вмешивается и выкупает 30% урожая, чтобы все знали - не захочешь по такой цене купить у фермера - он пойдет и государству сдаст, у которого потом будешь по более дорогой цене выкупать. А государство прогнозируя это заранее, фермеру говорит что сажать, чтобы в случае чего можно было избытки на экспорт пустить.