О Жизни и про Жизнь

Вероятно, Вы правы.

> Одно дело мир посмотреть, а другое дело вкалывать и жить впроголодь.

Это точно. Я сам думал сперва, классно, вот бы поехать, мир повидать. Потом прикинул чего я там повидаю, если меня студентом туда запрут пахать и на что я там могу расчитывать, а также что могу здесь и сейчас упустить - сразу передумал.

Решил понаблюдать за другими студентами, которые все же отважились поехать. При чем брали даже тех, кто в английском дуб дубом, двух слов с трудом связать не может.

После узнавал у них, по возвращении домой, как они там повидали. (Знакомые ездили в США, Англию, Ирландию) Вообщем ничего толком не видели, кроме работы и постоянной мысли, как окупить свою поездку. Хоть и пытались приукрашивать, чтоб не признавать, что ездили даром.

А вообще, я не понимаю, что там такого особенного за рубежом. И там и здесь люди, и там и здесь культура (правда немного разная, но в общих чертах одно и то же), везде наука и т.д. Чем тут у нас не заграница? Работайте, живите, реализуйте мечты. По-моему, никто не запрещает.

З.Ы.: А пахать надо везде, я так считаю.

Не поголовно, конечно, но в целом достаточно прагматичные люди...

PS В том, что вам крайне любопытны были Штаты особенно 15 лет ничего удивительного нет, всем были любопытны - так как до этого никого никуда не пускали. Однако, у нынешних студентов мечты поехать куда-нибудь сбываются только пожелай - ехать не хотят, когда до дела доходит (и не без основательно). Одно дело мир посмотреть, а другое дело вкалывать и жить в проголодь. Я помнится, когда был студентом, отбрехивался как только мог - целый ведь бизнес по переправке студентов (отправляющим и принимающим за это платят деньги, а студенты сами по себе редко кого интересуют).

Да, cheops, студентом я был давно. А что Вы этим хотите сказать? Что сейчас люди студенческого возраста совершенно другие?

И какие же они, на Ваш взгляд, нынешние студенты? Все поголовно прагматики и жмоты?

... и некоторая детская наивность.

Хм... Вы давно студентом были?

"а какого тогда, простите, хрена Вам нужна эта Европа"?

Разве все определяется только деньгами?

Лет 15 назад я очень хотел поехать в Америку, и лишь незнание языка меня остановило. Чтобы поработать там на любой должности любой профессии - хоть служащим отеля, хоть воспитателем в спортивном лагере, хоть заправщиком на бензоколонке - лишь бы среди людей. Я уже тогда не нуждался в деньгах, и зарплата меня вообще не интересовала, а просто хотелось заглянуть в другой мир других людей. Я не хотел им служить и не собирался на них работать, но я хотел их понять...

Так что, на мой взгляд, высказывания студентов вполне логичны, а Вы с Вашим приятелем просто примерили на себя чужую одежку и, возможно, сделали не те выводы.
Молодости свойственна безрассудность и некоторая нелогичность, и в этом ее прелесть!

>Ну не скажите, есть люди, которые очень дорожат своим ником - он им как второе имя.
>А также те. кто в любой ситуации желает выглядеть лучшим. Так что абстракция тут мало >повлияет.
Согласен полностью. Из-за желания выглядеть самим более значимыми и сделать так, чтобы другие выглядели менее значимыми, многие люди свой заработок сильно увеличивают.
Мне один социолог знакомый жаловался :) Он с командой провел анонимный соцопрос в одном из городов России среди студентов и аспирантов нескольких вузов. И выявили потрясающий факт: оказывается, наши бедные студенты, в количестве 75 % от опрошенных имеют ежемесячный приработок к своим мизерным стипендиям, превышающий размеры оплаты труда рабочих не самой последней квалификации в далеко не самых нищих странах Европы.
Поговорили мы с ним тогда, посмеялись, и разъехались. Через пару месяцев я стал писать книгу и вспомнил про этот случай. Позвонил ему и сказал: "Слуш, а спроси, сколько из них хочет уехать в Европу?". Он спросил, и когда перезвонил, чтобы сообщить результат, давился от смеха: 73 %.
И добавил, что понял, какой вопрос теперь им нужно задать: "а какого тогда, простите, хрена Вам нужна эта Европа"?

Ну не скажите, есть люди, которые очень дорожат своим ником - он им как второе имя.
А также те. кто в любой ситуации желает выглядеть лучшим. Так что абстракция тут мало повлияет.

Это бы имело смысл, если бы вы хоть что-то обо мне знали. Минимум, то же имя, повторяю. Ну, вроде славы или репутации и т.п. А какое, простите, мне дело, какого вы мнения об асбстрактном персонаже по имени shiva с форума softtime?