О Жизни и про Жизнь

Согласно одному их последних рейтингов европейских городов, основанном на впечатлениях туристов, Москва заняла третье место в номинации "Наименее дружелюбный город", второе место - в категории "Самая плохая кухня" и получила "бронзу" за "Самых плохо одетых жителей". Чем же именно российская столица отталкивает иностранцев, приезжающих в город по турпутевкам?

Цена не гарантирует качество
Иностранцы готовы платить много, но за качественный товар. "В Москве, в отличие от Европы, цена не является гарантией качества, - признался француз Морис, живущий в Москве уже более восьми лет. - Если я в самом дорогом магазине на центральной улице города покупаю батон за 130 рублей, я думаю, вправе ожидать, что он не засохнет через сутки. А у вас наоборот, булка за 13 рублей может быть вкуснее и добротнее, чем самая дорогая".

Хорошее мясо или свежую рыбу купить просто негде. Ездить на рынки и изъясняться с местными продавцами иностранцам не по силам, кроме того, они опасаются за качество продуктов. "Мы уже ученые, знаем, как у вас в стране санитарные справки достают", - поясняет француз.

Все бегут, и никто не знает английского!
"В метро - все мелко написано и странно организовано, таксисту ничего не объяснишь, с автобусами вообще ничего не понятно - куда идет, сколько стоит билет. И спросить некого - все бегут, и никто не знает английского!" - возмущается житель американского штата Иллинойс Марк.

По словам иностранцев, знания москвичей в английском распространяются на уровень двух-трех популярных выражений, но чтобы объяснить дорогу, словарного запаса у них не хватает. Причем речь идет не только об обычных жителях, но и о тех, кто должен владеть хотя бы разговорным языком в силу профессии, - продавцы, сотрудники музеев, водители такси. Из-за непреодолимого языкового барьера путешествие по столице для иностранца превращается в сплошную муку.

"Не дай бог заблудиться в Москве, ты никогда не найдешь дорогу, если вдруг на пути тебе не встретится какой-нибудь экспат и не подскажет, где ты", - говорит американец.

"Ничего особенного, Тверская, грязь и проститутки"
Именно так охарактеризовал столицу один из туристов из Голландии. Иностранцам просто никто не рассказывает о другой Москве, о ее парках, старинных улицах и площадях, о проспектах и дворянских усадьбах, ограничиваясь автобусной прогулкой до Красной площади и заездом на Арбат, считают москвичи, которые любят свой город. Самым любознательным из них просто неоткуда узнать об этом.

"Они не знают ни одного клуба, ни одного хорошего ресторана. Приезжая в столицу, если у них вдруг нет русских друзей, они питаются в "Макдоналдсе" или других брендовых забегаловках. Передвигаются кучками. Если спросить их, что вы видели в Москве, 90 процентов ответят: Красная площадь, Тверская, Арбат", - говорит создатель англоязычного сайта о дружелюбной Москве.

Среди претензий также неоправданно завышенные цены в гостиницах и плохая экология. "Достаточно пройти по Тверской, чтобы понять, какой у вас экологически грязный город, - говорит англичанин Джеральд. - Окна покрыты черной копотью. Даже если их мыть каждый день, к вечеру они все равно станут грязными. Даже голову в вашем городе нужно мыть ежедневно. Понятно, что ваше правительство живет за городом, но на работе (в городе) они проводят гораздо больше времени. Если они не думают о горожанах, то почему не хотят позаботиться о себе?".

В отличие от туристов, иностранцы, прожившие в Москве несколько лет, все же находят то, по чему скучают, возвращаясь домой. В частности, это московские рынки, баня, водка, частные таксисты и грузинская кухня.

http://travel.mail.ru/news/52311/

..........................................................................................................................................................................................

>Батон за 130 рублей

Ну и ну...

А если в Нью-Йорке спросить любого прохожего на русском, то он всегда на русском сможет объяснить куда едет автобус и сколько билет стоит. "Мода" же кушать искусственные продукты пришла как раз из-за океана к нам, а не наоборот.

>А если в Нью-Йорке спросить любого прохожего на русском, то он всегда на русском сможет объяснить куда едет автобус и сколько билет стоит.
Вот в этом полностью согласен, тоже примерно что-то такое хотел написать.
Но во всем остальном почти статья права. С точки зрения турбизнеса в части поездок инотуристов к нам Россия очень третья страна. Для туристов у нас нет ничего. А вот против туристов у нас есть много чего. Это просто факт. Драный, простите, Египет превосходит нас по уровню развития туризма, и не может не превосходить, так как у нас его просто нет.

Для туристов у нас нет ничего. А вот против туристов у нас есть много чего
Максим Валерьеич, у нас "туристов", без регистрации и без всего (особенно в Москве), а особенно из бывших республик, хоть пруд пруди. :)

P.S. Идешь в Москве, и каждый 4-й оттуда.

>Максим Валерьеич, у нас "туристов", без регистрации и без всего (особенно в Москве)...
Я про туристов, а не про "туристов" :)

>Они не знают ни одного клуба, ни одного хорошего ресторана
Да я тоже их не знаю. Потому что то, что было год назад приличным рестораном с приемлемым соотношением цена/качество, через год становится забегаловкой, в которой можно разве что прилично отравиться за приличные деньги. Причины - понятны.

>экология. "Достаточно пройти по Тверской, чтобы понять, какой у вас экологически грязный город, - говорит англичанин Джеральд. - Окна покрыты черной копотью. Даже если их мыть каждый день, к вечеру они все равно станут грязными. Даже голову в вашем городе нужно мыть ежедневно.

Этот момент интересен. Потребность ежедневно мыть голову в Москве чувствуют только иностранцы?

Тут надо понимать откуда берется это впечатление:
чем занимается какой-нибудь Ганс или Гюнтер в своей германии? Выходит из дома, садиться в машину и едет в офис, где проводит весь день. Тоже самое происходит вечером в обратном порядке. Все его общение со свежим воздухом происходит через кондиционер.
А что происходит с ним в турпоездке? Он целыми днями болтается по пыльным улицам, потеет, нюхает выхлопные газы... по любому он вечером сильно грязнее чем в офисе. А дальше, как мне кажется, эффект больше психологический: раз вокруг было грязно, значит и он ооочень грязный, хотя, вполне может оказаться что он не сильно грязнее чем если бы болтался в таком же режиме по улицам своей родной германщины...

>вполне может оказаться что он не сильно грязнее чем если бы болтался в таком же режиме по улицам своей родной германщины...
Не, ну в Германии реально чище. Был там почти везде и неоднократно - т.е. речь не о первом впечатлении обалдевшего туриста, я мог сравнить своё первое впечатление с последующими.

Собственно, там пол дня под землей проводишь в метро... в метро экология хорошая :)))

PS А если серьезно, то в любом городе, где есть пробки и влажность может достигать 95% - экология караул.

Интересно, а откуда черная копоть на окнах? Автомобили стараются?

>Интересно, а откуда черная копоть на окнах? Автомобили стараются?

У нас в Нижнем Новгороде на улице Советской (это которая от Московского вокзала), как то один год все фасады покрасили. Сейчас снова черные все. Почернели где-то за полгода.

Даже и не знаю что такое. Поидее не поверю, что за рубежом не так. Там что, машины на "святом духе" работают ?

Это не копоть - просто пыль...

>Это не копоть - просто пыль...

По цвету- черная как уголь. Сразу видно- сажа.

я жила в центре Афин (когда еще не была замужем), так там если белье на балконе повисит день, его
можно сразу снова стирать. у нас, на окраине, воздух получше. но если дует ветер из Сахары, это
финиш - небо желтое, ни фига не видно, на балконе и окнах желтый налет из мелкого-мелкого песка....

> Москва получила "бронзу" за "Самых плохо одетых жителей".

Тоже интересная номинация...

Кто ж интересно первую получил... и кто хоршо одет? Папуасы? :)))

Лондон. Теперь интересно, кто занял второе?
........................................................................................................................

http://www.anspress.com/nid113253.html.

>"В метро - все мелко написано и странно организовано

Насчет мелко написано - это может быть. А вот насчет странно организовано. Они лондонский и нью-йоркский метрополитен видели? У нас пути разделяются платформой, а в Лондоне две платформы по бокам, что создает определенные трудности при переходе с одной платформы на другую. И такого оформления станций как у нас тоже, наверное, нигде нет (хотя это не вопрос организации).

>Очень давно, лет 9 наверное, не был в Москве. Это правда?
В метро, естественно, на карте надписи на английском мельче, чем на русском. Но вполне все читаемо. Организация - вполне нормальная. Понятно, что только что приехавший турист разберется не сразу. Но такова участь любого только что приехавшего туриста в любой стране. Я, помню, в Праге башку сломал, чтобы понять, как в их метро ездить. Когда понял на второй день, - оказалось, что всё предельно элементарно. А наша очень неглупая соотечественница, которая там живет уже два года, до сих пор не может понять как в пражском метро ездить - всё относительно...

Я тоже давно не был в Москве, но когда первый раз попал в Метро, проблем с ориентацией никаких не было, все просто и понятно - знаю, что нужна Войковская, посмотрел на схему и все понятно.
Они (американцы) привыкли видимо ко всем инструкциям "для тупых", а считают себя чуть ли не пупом земли. Если почитать руководства от любой техники, того же ноутбука, то для русского человека там многое можно просто выбросить, так как и ежу понятно. Да и у нас никто не будет подавать в суд за то, что кошка поджарилась в микроволновке из-за того, что не было написано в руководстве к ней, что нельзя помешать кошку в микроволновку.

в Афинах тоже в метро поезда ходят МЕЖДУ платформ. но это было связно с системой оплаты проезда.
раньше мы платили за поездку. если по ошибке пробил билетик при входе не на ту платформу, то для
входа на другую надо было новый билет покупать. сейчас сделали, что билет действствует 1.5 часа в
любом направлении. и даже на любом виде транспорта. наконец-то. а то было на метро одни билеты, на
электричку (старое метро) другие, на троллейбус и автобус свои, на трамвай свои... метро в Афинах мне
нравится. если б еще греков в нем поменьше было :) а то они совершенно не умеют себя вести в местах
большого скопления людей. эгоисты ужасные. думают только о себе. даже в конструкции вагонов это
отразилось - сиденья все отдельные, а не общий "диван" на 6 человек. только через 4 или 5 лет после
ввода в строй нового, современного метро, по внутреннему радио начали объяснять, как себя надо в
нем вести (типа "Если увидите человека с белой тростью, помогите ему, это дежурный по станции").
места никто никому никогда не уступает. к выходу заранее не готовятся, лезут по головам, чтобы выйти,
когда другие уже входят. на эскалаторах стоят как попало. многие боятся на эскалатор зайти, прыгают
как в пропасть... деревня. до 1970 г. в Афинах жило 50 тыс. чел. а сейчас 5 млн! откуда? из деревни.

>Если увидите человека с белой тростью, помогите ему, это дежурный по станции

Сегодня в трамвае бегущей строкой было написано: "Если увидите человека с белой тростью, помогите ему - это инвалид по зрению". Я и не знал. А в Афинах, оказывается такой аксессуар носят дежурные по станции ... А зачем им помогать?

Если на дороге Вы увидите человека с короткой толстой белой тростью с темными полосками - помогите ему материально, это инвалид по социуму. :)

это шутка была :) просто одинаковое количество слогов и хорошо укладывается в размер
фразы... конечно, в оригинале было "это инвалид по зрению".

Иностранец проделал большое турне по России. В конце путешествия корреспондент берет у него интервью:
- А вот вы побывали на Байкале. Как вам понравилось?
- О-о-о! Байкал! Непревзойденная красота! Прекрасно! Великолепно!
- А как вам понравились Кижи?
- О-о-о! Кижи! Шедевр деревянного зодчества! Такого больше нигде не увидишь! Восхитительно!
- Вы посетили Петербург. Ну и как вам?
- О-о-о! Петербург! Зимний дворец! Гранитные набережные Невы! Адмиралтейство! Изумительно!
- Ну а каково ваше общее впечатление от страны?
- Ужасающее.

У нас хоть гигантских тараканов нет как в Индии.

Француженка, после путешествия по России приезжает в Париж, наливает ванну, ложится..
- Шарман, бля!

:)))

В мэрии Москвы не согласны с выводами TripAdvisor. "Рейтинги, как у этого американского агентства, всегда публикуются по весне в начале туристического сезона, и Москву в них всегда обижают. Недавно самым дорогим городом обозвали, а ведь у нас самый дешевый проезд в метро в мире и самый дешевый батон хлеба,— говорит пресс-секретарь комитета по туризму мэрии Москвы Дмитрий Шульцев.— Наше хлебосольство показано на низком уровне, хотя россияне всегда были самые дружелюбные. Наши девушки дорого одеваются, а насчет кухни — именно у нас собраны все лучшие кухни и повара мира. Москва — лучший город мира!"

Пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина находит оценки TripAdvisor справедливыми. "У нас действительно недружелюбный город, в аэропортах пограничники не улыбаются, отношение таможенников — хамское, милиционеры вымогают деньги за отсутствие регистрации, а туалеты — просто позор,— поясняет госпожа Тюрина.— Что касается кухни, то для турфирм большая проблема найти подходящее место для кормежки групп, несмотря на большое количество ресторанов. Либо дорого, либо некачественно. Про одежду тоже ясно — многие граждане одеваются на Черкизовском рынке. Есть у нас товарищи, которые хорошо одеваются, но они, видимо, в метро с туристами-иностранцами просто не ездят".

http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1164779

Я согласен с Пресс-секретарем РСТ. Чиновник же из мэрии, видно просто очень давно не ходил по Москве простым пешим. И не искал себе рестораны. Когда был в Венгрии, говорил с ихними гидами, которые возят тургруппы сюда. Это бывшие наши, которые уже лет по 20 живут в Венгрии. Так вот, многие тургруппы Москву даже не посещают. Питер - да. Москву - нет. Потому что это очень большая морока - посещать с тургруппой Москву. Действительно: дороговизна несусветная, хамства - масса, коренное население на улицах днём с фонарём не сыщешь - гастрабайтеры через шаг, жрать - негде, пробки - дикие, к милиции за помощью не обратишься и т.д. Я б тоже не поехал и никакую группу туда не повез. Из-за одних пробок хотя бы. Помню, в Париже, водитель говорит, - "наберитесь терпения, едем в то время, где за тем вон поворотом будет огромная пробка. Это нечасто бывает, но мы вот так попали". Вздыхаю, готовясь к многочасовому сидению в машине. ...Это была не пробка, а пробочка. Вернее даже, пробушечка. Потому что стояли "мертвяком" мы лишь минут десять. А потом поехали, минут двадцать ещё ехали относительно медленно, и - пробка кончилась. Для тех, кто стоял в пробках в Москве - это не время. В Москве я, помнится, 12.5 км по МКАД ехал 4.5 часа. Такие задержки для тургруппы - форсмажор. И могут быть только в случае форсмажора. В повседневной ситуации они - немыслимы. Т.к. весь турплан летит к чертям.
Справедливости ради. И в Европе есть немало мест, куда лучше не заходить. Но рядовые туристы их, как правило, не видят. У нас же сделать так, чтобы показать что-то классное, не показывая при этом ужасов быта - практически невозможно.