О Жизни и про Жизнь

>нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью.
Только подпишусь. Заповедь малого бизнеса уже много лет: не заработать денег свыше определенной планки (когда за твоим бизнесом из Москвы выезжает бригада - причем процесс это уже автоматизирован), а если заработал - сделай так, чтобы об этом не знали даже родственики.

>А можно тупо всё национализировать и вернуть плановое хозяйство :)
Да и не вернуть без мощной идеологии и веры большинства в то, что они правильную вещь строят.

>у нас просто нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью.
Да я думаю нигде нельзя... Другое дело, что у нас в большинтсве случаев даже в малый и средний бизнес нельзя вырасти, не срастаясь с властью. С малой и средней.

Вопрос не в том, что только у нас коррупция и олигархия цветёт. Этого добра везде хватате. Вопрос в том, что у нас просто нельзя вырасти в большой бизнес не срастаясь с властью. Т.е. гаражные success stories типа Эпл, Гугл или HP у нас просто нереальны. В лучшем случае российские аналоги Возняка, Пейджа и Брина щас бы на берегах Альбиона отдыхали, а их бизнес какому-нить "приближённому" отошёл.

> А у нас разворовали пол стаб.фонда и президент говорит "Не хочу ни ни кого показывать пальцем, но вы сделали плохо".

Молодой ещё для громких заявлений. А Гордон Браун - калач тёртый, хотя, если будет усердствовать, то мигом слетит с поста, так как ему тоже есть что предъявить.

Чисто административно данный вопрос можно решить исключительно силовыми методами. По-сталински т.е. Арестами и посадками. Другого пути просто нет.

Есть и другой путь - экономический. Это создать такие условия, когда при прочих равных быть во власти гораздо менее выгодно чем заниматься бизнесом, например резко уменьшив влияние чиновников на принятие решений, максимально автоматизировав процессы коммуникации бизнеса с бюрократией. В идеале, чтобы большинство чиновников обладали только рекомендательными функциями. А запретительные функции повесить на ограниченное число прозрачных ведомств.

А можно тупо всё национализировать и вернуть плановое хозяйство :)

Согласен власть автоматически очистится, если обрубить связку бизнес-власть, только как показывает история они друг к друга пуще магнита и железа стремятся. В США тоже проблем хватает на этом поприще - наиболее зарвавшихся время от времени даже пытаются увольнять и судить. Только такие аферы как Ирак или афганский героин - это тот уровень коррупции, который нам и не снился.

Сейчас давать и брать взятки не страшно, не страшно обделывать свои дела за счет государства. Вон в Англии - проверили парламент - у всех парламентариев, кто деньги не по назначению тратил (ремонт в квартире сделал, стол там себе купил, или грузовичок с навозом в сад) - инфаркты и предсуициидальные состояния. А у нас разворовали пол стаб.фонда и президент говорит "Не хочу ни ни кого показывать пальцем, но вы сделали плохо".

Что такое олигархия? Это замес власти на деньгах. Власть денег, если хотите. Докажем, что в России олигархами не всегда по желанию становятся.

Работает например, честный мебельщик, работает, копеечку к копеечке складывает, растёт. Вот у него уже своя мастреская, потом цех, потом завод, потом свои магазины пошли, потом супермаркеты...

Стоп. До супермаркетов в России он не доживёт. Приедут серьёзные ребята с серьёзными ксивами и отберут всё. Вот и придётся мебельщику либо самому во власть лезть, либо власть спонсировать, либо сразу застрелиться.

А в Швеции, например, его бы звали Ингвар Кампрад и нафик ему бы не сдалась власть с её заморочками.

Вот и получается, что в России быть олигархом - мера отчасти вынужденная.
При достижении определённого порога, дальше два пути: олигарх или нищий эмигрант (а то и вовсе зэк).

PS Я понимаю, что большинство нынешних олигархов стали таковыми эксплуатируя ресурсы страны, в равной степени, по сути, принадлежащие каждому её гражданину. Но открывая реальный производственный бизнес, в итоге всё равно придётся упереться в проблему жадности власти.

Поэтому первым делом нужно власть чистить. А всё остальное прицепом потянется.

>Главное заводы и фабрики отобрать обратно (по научному - пересмотреть итоги
>приватизации).
К сожалению, миллиарды делаются при разграблении заводов, т.е. большая часть их состояния безвозвратно разворованные заводы, которые уже не восстановить.

>PS Правда под замес точно попадёт определённый процент честных тружеников. У нас по-
>другому не бывает :(
Ага, по скромным прикидкам примерно 2 млн. человек, участвовавших в урывании куска пирога, включая подавляющее большинство управленцев, мэров, губернаторов, чиновников всех рангов. Боюсь без управления можно остаться, как в 1917 году. Дело в том, что когда пришел Путин, был передел бизнеса по всей стране, потом были рейдерские переделы. Против кого репрессии? Черкизовский рынок - это таможня: уничтожаем (Так Путин говорит, что уже уничтожал один раз)? Черкизовский рынок - это Лужков: расстреливаем? С репрессиями часто ребенка выкидывают - не бывает, что человек специализируется только на пожирании младенцев, люди и зло и добро творят. Задача состоит в том, чтобы сделать так, чтобы зло было не выгодно и неприлично делать, а не бороться злом со злом - от этого зло только плодится.

Да деньги все уже там. Вон начальник Черкизона отель построил за полтора млрд. бакинских в Турции. А в Англии целый выводок бывших олигархов неплохо устроился.

Главное заводы и фабрики отобрать обратно (по научному - пересмотреть итоги приватизации).

Иначе, какой смысл в репрессиях?

PS Правда под замес точно попадёт определённый процент честных тружеников. У нас по-другому не бывает :(

>Верю, недалёк тот час, когда из России снова поплывут десятки пароходов с жертвами репрессий! Только на сей раз там будут не учёные, а олигархи.

Ну эта... боюсь они с деньгами поплывут. Вот ежели-бы без денег... !

Верю, недалёк тот час, когда из России снова поплывут десятки пароходов с жертвами репрессий! Только на сей раз там будут не учёные, а олигархи.

Тут недавно новость была, что в США официально, через суд, запретили саентологам лазить в википедию своими ручонками. А то они такую деятельность там развернули, что со всех сторон получались белыми и пушистыми.

Думаю, Дерипаске надо тоже запретить в википедию лазить :)))